PCソフト】住友電工が全社規模で『OpenOffice.org』を採用--社内に専用Webサイトやヘルプデスクを設置 [05/12]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2008/05/12(月) 17:00:23 ID:???

住友電気工業は5月12日、全社レベルでオープンソースのOpenOffice.orgを活用していくと発表した。
4月から推奨ソフトウェアとして設定し、Microsoft Officeの代替として、ワープロ、表計算、
プレゼンテーションの利用を開始している。社内で購入するPCの推奨モデルにOpenOffice.orgを
プリインストールしたタイプを設定した。また購入済みのPC向けとしてOpenOffice.orgのダウン
ロード用Webサイトを開設し、全社的な活用を促進する。

データの互換性や、操作性や機能、性能面での改善により実業務で十分使用できるレベルと判断。
同社では、ほとんどの部署でMicrosoft Officeを購入せずにOpenOffice.orgで業務を行えるとしている。

ISOで承認された国際標準文書フォーマットであるODF形式に対応しているため、同フォーマット
での文書提出を求める顧客要求に対応できるほか、PDF出力が標準で行えることも評価した。

全社員向けにOpenOffice.org関連の情報を提供するWebサイトを運用し、専用のヘルプデスク
ページを用意する。また、研修やeラーニング研修メニューをスタートさせて、OpenOffice.orgの
定着化と活用を図るという。

住友電気工業の従業員数は関連グループを合わせて約15万人。

◎住友電気工業のプレスリリース
http://www.sei.co.jp/news/press/08/prs618_s.html

◎OpenOffice.org 日本ユーザー会
http://ja.openoffice.org/

◎ソース　@IT
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/12/ooo.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:02:40 ID:8AGXGdvj

クラッカーのみなさん、出番ですよ？

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:03:03 ID:xtvjknzh

単に金をかけたくないだけだろ

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:03:50 ID:ELlJEaqN

「本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:04:54 ID:zCsiBpus

OpenOfficeは使ったこと無いけど、でかい企業がこれを使うってことは
MicrosoftOfficeとの互換性も問題ないと判断したのかね？

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:05:06 ID:9Ed00i6W

実際新しいPCに買い換える時までMS Office使ってそうだ

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:05:43 ID:m8AxjAJv

OpenOffice.org3.0のことですかネ

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:06:09 ID:0uQ8ppEF

ついにきたか
期は熟したな

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:06:17 ID:gLiaq5pM

多分、大企業ほどさっさとOOoに移行するんだろな。
中小企業はいつまででもExcel+VBマクロ使ってそう。

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:06:27 ID:Krqd8fEC

>>3
それに、不正ライセンスでMSからいちゃもんを付けられる心配がない。
どうしてもコピる社員っているからな。

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:07:57 ID:SW3YXIuo

こういう事されると、密かな楽しみがなくなるよな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:08:26 ID:lEVL/l0Q

3.0βってどう？　使ってる人。

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:08:28 ID:Sm39yhBB

OpenOfficeって重いんだよね
Javaで作るとこうなるんかな

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:09:32 ID:DeaeMaWy

印刷機能の無いオフィスアプリを採用して、団塊世代を一掃するべき

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:10:12 ID:ddZcNs6J

>>5
マクロだの使わなければ問題ないじゃん
グラフならPDFでいんだし
ウチはクライアントには関数なんかをなくしてからデータ送信

でもこれできるの大企業だけだよな
中小は中国製のやつか？

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:14:24 ID:EKQSyHET

マイクロソフト涙目？

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:14:57 ID:DeaeMaWy

Excel でシート保護したつもりのデータが、OpenOffice で丸見えになって、
情報流出だと騒ぎ立てるに、100ペソ

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:15:21 ID:DoV7xFGJ

マイクロソフトの嫌がらせは、どんなものになるのか？

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:17:26 ID:+4TdHnhq

このソフト使ったことあるけど、
「ょ」「っ」「ゃ」とかが、余白にはみ出るよ。
設定変えればいいんだろうけど、
標準がこれっておかしー。

縦書きの原稿用紙じゃないんだけどな。

日本語があまいな。これ。
「るび」とか、こういうのが解決すれば、
導入してもいいんじゃないか。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:19:24 ID:kJY+L+zf

>>19 そういうのは支流になりだせば、時間の問題だな

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:19:51 ID:hnTvpayy

ここが成功すれば広まるぞ

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:21:35 ID:SuH6BpY4

ついでにLinuxに移行すれば画期的なんだけどな。

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:21:41 ID:0IiitrXh

詳しい皆さん、Open Officeについて、色々と教えて下さい。

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:22:58 ID:lexx68Vf

>>21
全社で15万人、連結売上規模2兆5千億が全面的にってのは
すげーよねぇ。。。

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:24:24 ID:ved2n4vY

社内で独自のサポートが組める企業じゃないと厳しいんじゃねーの？
中途半端な所がやると、サポートが見込めない分だけ面倒なことになると思うが

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:25:44 ID:XZEuUjkk

従業員数 連結：146,340人
Office Standard 2007 新規購入ライセンス　　\45,900
　→　約67億円の削減　
　

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:27:28 ID:gLiaq5pM

>>25
住友電工の情報部門がOOoのサポートサービス始めるかも。
いや、割とマジで。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:27:39 ID:1wJBxwJ4

>>11
mixiのデータが取れたりするあれか？物凄く簡単に分かるんだそうだな。
あんまり公開されてない手法らしいが、有名なのかな。

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:28:50 ID:XZEuUjkk

アシストが一儲けするかな
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/info/news/1186545_1217.html

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:28:50 ID:LLGkYpRB

窓の杜 - 【NEWS】「OpenOffice.org」の日本語処理を強化するパッチ「かもめの開発2007」が公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/04/25/kamome2007.html

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:29:36 ID:as4xVI57

>>27
アシストが似たような試みしてるね。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:29:46 ID:ddZcNs6J

>>25
サポセン請け負えば儲かるな

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:30:23 ID:ZnQVNYxH

割れ物のoffice2007を入れてみたけどあまりのグラフィカルさに呆然としたｗ
設定いじろうにも画面が派手すぎてどれがタブなのかもわからない状態
糞VISTAといいマイクロソフトはユーザーが求めているものを勘違いしている

速攻でアンインストールしてOpen Office入れなおしたわ
長年慣れ親しんだofficeとかけ離れたoffice2007におじさんは対応できないだろ

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:33:10 ID:Sm39yhBB

>>26
で、ドネーション￥０円は無いだろー
１億くらい寄付しろよ

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:34:55 ID:ved2n4vY

>>27 >>32
その辺のコストが、MSを使うのより高くならなきゃ成り立つだろうな

>>33
新しいのが出たからって、Office入れ替える職場なんてそうそうねーぞ
強いて言うなら、今年ぐらいに新規で導入した機種だけだろ……
ユーザー側の互換性の問題から、古い方に統一してる職場だってあるしな

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:36:13 ID:lbXLLseN

>>13
よく誤解されているが、JAVAじゃないよ。それでもWindowsでもLinuxでも
UNIXでも動く。
3.0からはMacのaquaにも対応（ただし、Intel CPU搭載のものだったかな）。

>>19
日本語カスタマイズ版使うといいよ。
標準設定は「正しい表記」になっているが、「一般的な表記」ではないってだけ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:36:38 ID:wADHkH35

どれだけ採用しても、進化にゃつながらんからな。オープンソースの限界。

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:37:12 ID:WnjIAL9i

>>32
本来はそういうビジネスにすべきなんだよな。ソフトはただでサポートサービスで儲けるっていう。
そうすれば企業の金もMSに吸い上げられずに国内ベンダーに落ちるし、国策としてこうゆうの推進
してっていいと思うんだが。

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:39:03 ID:as4xVI57

>>37
コミュニティーにフィードバックをしてくれれば進化につながる。
バグレポートでも改善要求でもね。

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:39:34 ID:lbXLLseN

>>25
今のところはそうだろうね。
でも、MS Officeから変えないのは、MS Officeじゃないと機能がない、とかじゃ
なくて、今まで使っていて慣れているってのが第一じゃないかな。そして第二に
他のソフトだと既存のファイルが読めないって問題。

自分が会社で見る文書なんて、ぶっちゃけメモ帳でもいいんじゃないか？とかいう
レベルのものが多くない？
エクセルだって、VBA使いまくりとかでない限りは表計算何使ったって同じだろうし。

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:40:07 ID:nF47qLq4

時代はopenofficeへ・・・って
さっさと広めんかい！！

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:40:28 ID:wymsnLJo

>>38
なんか知らんが、ソースネクストのこと思い出した。

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:44:08 ID:ZudldXmY

OOoの有料サポートって、金は取るけど
トラブルは一切自己責任・自助努力ってやつだっけ？

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:53:30 ID:OeRi+dW3

OpenOffice.org Basicってあるのか。
ますますOOoでいいけど、客に入れるならexcelなんだよな

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:54:52 ID:relLrl8r

>>25
つかどっかの丸抱えだろ。大手ならヘルプデスクはIBMの丸抱えとかよくある話。
人数的に少ない企業でも
オフィス5年+分の購入費 > 5年分のサポート委託料
って簡単になりそうだけどな。5年でサポート卒業できればそれ以降は
ただみたいなもんだし。

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 17:57:30 ID:w9Zkq+ch

>>43
>トラブルは一切自己責任・自助努力ってやつだっけ？

それってMS Officeでもいっしょだべｗ

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:04:17 ID:q3SRYdTv

writerのフィールドの互換性が不十分なのが3.0で直っていたらなあ……
ウインドウの分割に近いことは出来るようになるらしいが。

だが期待。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:04:39 ID:wADHkH35

>>39
どれだけ要望やバグレポがきてもそれじゃ人員は増えないじゃん。
プロプライエタリなら売れれば金が入るし人員を増やせるけど。

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:06:00 ID:eCx5AW96

会社のﾊﾟｿに無断でOOo入れてる
PDFﾌｧｲﾙにする機能だけしか使ってないけど
ｿﾌﾄ会社で買ってくれないから
これないと業務に支障がでちゃう

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:09:19 ID:XZEuUjkk

>>48
プロプライエタリでも、その利益を改良に回すとは限らないんじゃない。
IEはFirefoxが、はやるまでは放置だったし

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:09:39 ID:LttdgbAK

>>48
逆にいうと、プロプライエタリで儲からなくなればサポート縮小もしく最悪打ち切りがある。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:11:34 ID:lbXLLseN

>>49
Portable使えばインストールとか気にせず使えるよ。
俺そうしてる。

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:11:54 ID:ZnQVNYxH

論文投稿するときとか「何段組みで、一行に何文字、ダブルスペース。オフィスドキュメント形式に限る」
みたいな規定があるから嫌でも使わなければならない
Open Officeで書いても、最終確認はMS Officeでしないと見栄えがガタガタ
役所の公式な文書とかも厳密に決められてるとおもうから
そんな中でOpen Office使うのは結構な冒険なんじゃないかな

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:14:19 ID:D9sskim1

なんでもいいけど無線LANだけは有線にしときな
EUで勧告がでてるらしい。

http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:15:24 ID:lY8UVXOg

今Office買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1208445194/

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:16:23 ID:1XjLx1wz

企業内のユーザーって、Office95相当の機能でも十分だったりする。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:23:40 ID:3FgBu9CC

PDFプリンターソフトってフリーでたくさんあるよ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:25:27 ID:S8zpQm63

>>53

単純にパワポでいいじゃんってやってたのは標準があるってこと知らなかっただけだから、
特にしがらみのないところは今どんどんそういう規定に見直しかけてるよね。

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:26:20 ID:dMFXaLmY

OOo Basicなんてあるんだ。
今Access+VBAで業務管理やってるんだけど、
乗り換えできるくらい機能揃ってるかな？

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:33:02 ID:4a2p9rE0

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:34:02 ID:lPjcCkC/

外枠があったり記入欄に下線をのある書式は Excel で作る，みたいなことをしなければ
それなりつかえると思うがな > OOo

個人的には OOo で閉じているから，MS Office は 97 くらいからイジっていない

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:37:16 ID:lbXLLseN

>>53
論文とかってTexじゃないんだ…。
嫌がらせのようにdocx形式で送りつけるとかしたらどうなるんだろｗ

>>56
数時間かけたWord文書がぶっ壊れた懐かしい思い出が。機能的には十分だけど、
安定性からは2000くらいにしたほうがよろしいかと…。

>>59
無理にOOo Basic使うよりは、面倒なことやるなら自分の知っている言語で外か
らOpenOffice.orgを動かしたほうがいい（らしい）。
っていうか、Accessか…ちょっと微妙かも。Accessで細かいことをやるなら、
ちゃんとしたDB使えば？っていう発想だったみたいで、もう少しAccess相当の
Baseは発展余地がありそう。俺もBaseは使ってないから良くわからん。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:41:13 ID:OE0exs/u

ゲイツざまあｗｗｗ

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:48:43 ID:jsfRKXZf

マイクロソフトって、あと５年くらいであっさり潰れそうな気がする・・・。

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:49:06 ID:2WlGDy86

ジャストシステム涙目ｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:57:24 ID:OeRi+dW3

>>62
外から動かすっていうのは、、
別ソフト作って、ファイルを読み込んで、そこからコンバートしたりするってこと？

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 18:59:36 ID:s+Vfe1VV

大メーカーだから冷酷なまでにコスト計算した上での結論なんだろうな。
Office2007のリボンがどれだけ独りよがりなJunkだったか、MSは思い知れば
いい。ビジネスユーザをなめるな。

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:11:06 ID:QUNIu38Y

ワシが入社した時はロータスだった。

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:18:56 ID:kcDifu/2

おいらは松とマルチプランだったお

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:26:00 ID:XZEuUjkk

いや、オレはオアシ・・・

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:26:01 ID:hEGPWaFQ

アプグレだけで30～45億円節約できるから

日本政府や役所でも大人気のOOOＷ

OSも税金で作ってタダで国民に配布して奉仕しろよＷ
ＭＳＯＳには何が入ってるか分からないんだからなＷＷ

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:27:20 ID:CbWcgPZ8

UIを変えるからこうなる。
なにより一貫性と互換性だということを最近のMSは忘れてしまった。
ゲイツが隠居したせいか。

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:28:00 ID:wymsnLJo

>>71
> OSも税金で作って

それにいくらかかるんだよ・・・。

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:28:30 ID:GBZh8VtG

細かい使い勝手はMS Officeに劣るな。

でも、無料だ。

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:30:53 ID:1eWgN2yQ

これでIT土方はますます低賃金になるなｗｗｗ

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:32:06 ID:9LeN0Upx

役所関係はODF移行に大手企業もODFに移行したら
取引のある会社は移行せざるを得ないね。

フォーマットのずれの問題もODFが標準なのだから
M$Office使っている企業がODFにあわせなきゃならないようになる。

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:32:21 ID:zoukbHXu

orz

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:33:04 ID:XZEuUjkk

でも、もしこのまま押されていけば、
MSもシェアとってる内にやけくそオープンソース化とかしそうだな。

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:34:00 ID:HncPAbKn

>>74
あまり語られないが、使い勝手だけでなくデータフォーマットも劣っている。
OOoで開いて保存すると細かい情報が色々削られる。

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:35:00 ID:jknF3QIY

マイクロソフト涙目w
VISTA売れないわ、Yahoo買収できないわ。

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:35:32 ID:3mM6SHfK

>>73
つーか、すでにTRONがあるじゃないか
あれの開発費はほぼ税金なのに
政府すら活用していないというもったいないことになっている

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:39:08 ID:GBZh8VtG

>>79
だね。
ま、俺（自営業）の場合、ほんとうに基本的な書式の文書の作成にしか使わないから、OOoで間に合ってる。




はずだったのに、仕事の事情からMS Officeも買わざるを得なくなったorz

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:39:34 ID:XHHRXELZ

>>78
Windowsに標準バンドルくらいしかねんがな。IEみたいに。

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:39:42 ID:/9v3sMlP

どうせならGoogle Docsにすればいいのに
ネットさえあればどこでも使える

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:46:25 ID:BWq8pwrR

WindowsもOfficeももう機能的にはお腹いっぱいなんだがな
サポート終了＆セキュリティとかの関係で買い換えざるを得なくなる。

あれ、Officeだかのファイルフォーマットを全部XML化するとか聞いたんだけど
どうなったの？

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:47:03 ID:iAH/Veik

どうせならサーバーいれて全部コンソール端末に…

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:47:34 ID:XyssjzoZ

俺も家ではopenofficeだけどやっぱ、エクセル、ワードには
ちょっとかゆい所に届かないんだ、これが。

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:49:50 ID:sDFdirZJ

>>75

ソフト代の重石が取れた分、カネ払ってもらいやすくなるんじゃねーの？
単価＝単純な労働時間　で計算できるから。


うちの会社では、office2000～officeXPで時間の流れ止めた。
PC関連品の納入業者から、バルク品でoffice2000だとかXPをまとめ買いしてる。
(というか、まとめて取らないと買わせてくれない)

しかし、メリットがでかい。
2003だとか2007を必要とする業務なぞ、うちの会社には無いし。
OOoにするのにも、障壁があんまりない。
officeXPだとか2000のシンプルなUIに慣れてるんだったら、
OOoに移行するのもあんまり苦じゃない。

2003だとか2007みたいな、UIに癖があって、ソフト単体の機能てんこもりの
パッケージ導入するよりも、過去に遡った方が色々メリットあるんだよね～

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:50:28 ID:XZEuUjkk

マイクロソフトを帝国とすると、
ダースベーダー　ビル

ルーク　firefox
ハン・ソロ　openoffice
反乱同盟軍　FOSS

こんな感じか

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:53:37 ID:3FgBu9CC

ExcelやWordって単なるアプリケーションじやなくって環境だからなあ。UNIXにおけるシェルやEMACSみたいな存在。

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:55:53 ID:jsfRKXZf

>>90
だったらなおさら使いたくねえなあｗ

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:58:06 ID:s+DRWvCv

>>54
まじかよ、馬鹿警官がキャプチャでもしてんのかな

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 19:59:50 ID:IsAc1ZsQ

>>54
どうでもいいわ

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:02:27 ID:943FtQqQ

OpenATOKさえあれば

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:03:02 ID:s+DRWvCv

>>93
よくねえよ、あぶねえ

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:04:22 ID:IsAc1ZsQ

>>95
いつものEUお決まりのいちゃもんにしか見えん
ただのプラシーボだって

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:05:29 ID:QswvYgte

むしろ電子レンジ使うの止めたほうが

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:05:41 ID:s+DRWvCv

いまから設計かえよ

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:07:12 ID:6cxU1RYN

パソコン買い換えたんだけど、プリインストールMSOfficeのライセンスが移動できないって駄々こねるから、俺もOpenOffice.orgにしちゃおうかな。

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:08:23 ID:rV0Cv/PX

Excel2007のカラフルなシートに慣れてしまうと
今までのシートじゃ物足りなくなってしまうのも事実。

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:10:03 ID:GCAYr/Cm

>>100
いえ全く。

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:20:37 ID:NsX3Q45E

官庁は一太郎

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:21:28 ID:Y//QPePQ

>>22
漏れみたいな一般人にはムズ過ぎだよ・・・・

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:22:23 ID:aQTXqEg5

早いとこOutlookの代わりになるもんも作ってくれ

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:22:59 ID:/43b5IAW

>>1
さすが関西最強企業スミデン！

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:23:30 ID:OGX0YWQd

ここで住友電工の方針にケチ付けてる奴らは１００％ＭＳの工作員と考えて間違い無いなｗｗｗｗｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:24:09 ID:Y//QPePQ

>>104
Mozilla Thunderbirdじゃ駄目？

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:24:49 ID:ww2ziIhX

>>53
ザルツブルクの場合、無線LANより、トロリーバスが出す電磁波の方が、
どう考えても人体への影響はでかいだろ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:25:03 ID:Hd6UCwXh

普通に使う分には本当にほとんど問題なくなった。

もう少しマクロがまともになればいいんだがな。
マクロの記録で吐かれるbasicコードは
dispatcher.executeDispatch("...")
みたいなのばかりで何の参考にもならないし操作通りに動かない。
コンポーネントモデルのunoが激重なせいで何をやるのも遅い。
basic以外の言語が使えるのは利点だがuno-bridgeを使うために
相当程度の前置きの呪文が必要。あと、OOoから直で編集できないのも痛い。
しかも、uno関連のドキュメントや簡単なサンプルが極端に少ない。
これは、よほどのマゾじゃないとモノに出来ない

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:25:21 ID:7vFzdGkG

文章はメモ帳、表計算は電卓で。

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:26:26 ID:mO09BK9N

業務用PCなんてやること決まり切ってるんだから、オフィスソフトとメール、ブラウザだけ使えるように
したLinuxをネットブートするようにしとけば安全かつメンテナンスが楽になるな。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:29:32 ID:aQTXqEg5

>>107
ThunderbirdにLightning入れるってやつ？
携帯電話と同期できるようになれば最高なんだけどなぁ

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:32:06 ID:SJXQhGHo

ODFとOpenXMLの争いってどうなったんだ？

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:33:42 ID:iAH/Veik

>>111
そうなったらサンの思惑通りだな
もしくは赤帽か

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:35:06 ID:pFFOV4pM

>>113
ODFが糞すぎてOOXML圧勝の流れ

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:37:57 ID:lQh8sQk1

今までExcelやACCESSで作った
マクロを継承させてくれればな。
業務でかなり作ったんだから。

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:39:45 ID:mO09BK9N

>>113

いつものようにMSが金バラまき工作しまくり。
http://wiredvision.jp/news/200709/2007090422.html

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:43:06 ID:WF3lQvE0

うちの会社未だにOffice2000なんだが、みんなのところは何？

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:46:27 ID:SJXQhGHo

>>115>>117
㌧クス

過程のドロドロはともかく、
住電の中の人はODFの将来性をどう評価したんかね？
まあ最悪OpenOffice.orgが両方対応すりゃいいだけか。

120 ：友彦 ◆iD93.8lby6 ：2008/05/12(月) 20:47:35 ID:61CI4TyP

住友電工　死亡フラグですか？

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:48:24 ID:lEVL/l0Q

>>118
うちもOffice2000。
取引先がdocxの書類送ってくるのでWordViewerは最新の入れてる。
一太郎Veiwerも入れてる。

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:48:46 ID:tnOSYl2U

老婆心ながら、OpenOfficeで作ったドキュメントの表示を確認するだけなら、
MSのOfficeはビューアだけあればいいんですよー。

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:49:46 ID:WF3lQvE0

2000は．．．最後の不正コピーができるMSオフィスソフトらしいよ

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:50:48 ID:Hd6UCwXh

>>119
対応するみたいだよ
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/04/08/0654231

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:50:54 ID:xhe6sVIa

>>118
他の奴はＸＰＳＰ２＆オフィスＸＰ
俺専用機だけwin98se&office97

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:51:24 ID:RFWTHUsZ

>>100
あるあるw

>>118
2003と2000あたりが入り乱れてるみたい

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:52:00 ID:SJXQhGHo

>>124
おお
じゃあ問題ないな

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:52:17 ID:7vFzdGkG

無料なのは有難いんだが、わかり易い説明書が無いんだよな。

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:53:26 ID:pFFOV4pM

>>119
ODFは現状の仕様を実装してもバグがあって動かないらしい
OOXML対応が現実的だと思う

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:53:28 ID:WF3lQvE0

うちの会社、、、ちゃんとライセンスとってるのかな～、、、
イラレとかも、、、（；ー；）ノ

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:54:53 ID:Vkk4+8mO

あちき達も住友電気工業社員さんたちと、openofficeを学べるということかな。

専用webサイトで。

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:55:35 ID:Vkk4+8mO

>>130
いまのうちに確認しといたほうがいいよ。

それはいつかやってくる……。

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:55:51 ID:C1XD7TeF

この会社は、つかいづらいからって、自前でソフトつくったら、
それが評判になって外販もはじめたってくらい
IT方面には強い。
そういう会社だからこそOOOでも大丈夫なんだろうな。

が、彼らが通った後なら、普通の会社でも後をおえるはず。
数年後が楽しみだ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:55:55 ID:SJXQhGHo

>>129
なるほど
住電も欧州の顧客とかの要求があるのかねー
ま、長期的には>>124のOOXML変換フィルタの品質が上がれば良いだろうね。

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:57:14 ID:WF3lQvE0

>>132さん
どうやったら確認できますか？

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 20:58:35 ID:wHAHBx2t

コレはいい傾向だよ
圧力さえなかったらなｗ
なんかやってくんよ
そういうヤツらだから

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:00:50 ID:LJ6X6uJq

いきなりは来ない
ちゃんと電話があって、いついつ行くから都合がいいかと聞かれる
当然断ることも出来る

が、

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:02:54 ID:OGX0YWQd

それはもう大丈夫だろ。ＭＳのソフトはＯＳもオフィスもパクリまくりの
バグだらけのクソだってみんな知ってるからどんな宣伝工作やっても
ＭＳの回し者だってバレバレなんで誰ももう騙されないよｗ

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:07:02 ID:a1jh86+Z

これはいい乗換え

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:09:16 ID:YZgL9XkI

ついでにあの馬鹿重いあれではなくAVGも

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:11:29 ID:/GfEx1eq

OOoの使い方の本書けば売れそうだな
あとは実用的なマクロを集めた本とか

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:14:10 ID:XZEuUjkk

>>141
アマゾンのぞくと結構あるよ

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:14:19 ID:/GfEx1eq

>>116
自分で作ったのならOOoに簡単に移植できるだろ

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:14:52 ID:Vkk4+8mO

>>135
担当者に聞くとかｗ

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:16:06 ID:ZgSF8QKP

ODFはISOで標準化されたのがでかいな
そのうちJIS化もされるんじゃないかな

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:16:20 ID:Vkk4+8mO

>>142
不健全系なパソコン雑誌とか皮肉なことに、openofficeのこととか、特集してたりするよね。

最近、週刊アスキーとかでも見るようになったかな。

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:18:44 ID:V51JQ/Ze

最近のOpenOfficeはかなり軽くなってるね。
昔のは重くて実用に耐えなかったのに随分進歩したんだな。

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:19:40 ID:xMaxkgZJ

PC３個持ってオフィスもOpenOffice.orgも使ってるけど
実際OpenOffice.orgでもまるで困らん

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:21:02 ID:zDefbBj6

エクセルだけは使わせてやれよ・・・
かわいそうに・・・

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:22:02 ID:+hYmRQcB

これはちょっと期待
すこしぐらい広まってMSにオフィス値下げの圧力をかけてほしい

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:23:57 ID:ZgSF8QKP

>>35
勘違いしてるようだけど
Microsoftの電話サポートに問い合わせると問い合わせ内容1件につきお金取られる
無料のサポートはパッチの提供だけ
OOoだってセキュリティパッチの配布は無料で行われてるからな
だから利用者が増えた段階で電話サポート開始すれば商売としては成り立つかもね

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:25:26 ID:lHf99/QD

>>124　情報㌧クスでした。9月を楽しみに待つとしよう…

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:26:02 ID:OGmg44Vw

>>151
俺は厳しいと思う
簡単に書くと、大抵の悩みや疑問は「ググれ」で済みそうだから

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:30:47 ID:mhol6s36

OOoが普及してODFが浸透していけば
他のODF対応製品も普及するかもしれないな
たとえば日本語ワープロとしては一太郎の方が使いやすいとかな

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:32:00 ID:WiT2Xc9T

Microsoftオタワ

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:32:01 ID:lHf99/QD

>>147　軽くなった原因のひとつには、Vistaの登場でPCがハードウェアの性能を大幅に向上させざるを
得なくなった点もあるんじゃない…？PCが高性能になったから、OpenOfficeも軽く動かせるようになった，
ということは無いのかな？

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:32:32 ID:Fj66xolq

賢い選択だ

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:34:15 ID:mCL4i5C1

でも、ｻｰﾊﾞｰﾀﾞｳﾝしたら、全く仕事できなくなるのか？

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:35:05 ID:pLMMYMT/

おお～うちの会社はとっくにOOoだぜ

マクロ組む奴はいないし
VBとか関係ないし
むしろブラウザーであれこれやり始めたから（LAMPシステム）
Windowsも消せるかもｗｗｗｗｗｗ

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:36:23 ID:OwReSXxT

いい加減Accessのmdbを使えるようにしてくれ
マクロはいいから・・・。
結構mdbで作り込んでるところ多いんだよな。

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:36:37 ID:eDqa2Spc

このくらいの規模の会社だと、ソフトのサポート費用の方で、オフィスくらい買えてしまえるはずなんだがな…
よっぽど強力な社内ＳＥ部門があるんだろうな

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:36:38 ID:o+irToj4

MSOfficeがキング並みに値下がりするのかな

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:36:52 ID:V51JQ/Ze

>>19
「OpenOffice.org」の日本語処理を強化するパッチ「かもめの開発2007」が公開
Writerでは均等割り付けに対応、Calcではふりがなを扱うPHONETIC関数が追加
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/04/25/kamome2007.html

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:38:54 ID:mhol6s36

>>161
文書フォーマットをMSの都合でころころ変えられるのが嫌になったのかもな
ODFなら国際標準規格だからこの先ずっと使い続けられる

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:42:47 ID:LJ6X6uJq

ODFを肯定しているやつは、どれだけ現状を知らないんだと････





OOoはいいソフトだよ、広めよう

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:43:41 ID:V51JQ/Ze

>>84
Googleに企業情報握られるじゃんｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:44:12 ID:bDzUiFAV

MSはWindowsもOfficeも2000をピークに劣化の一途を辿ってるからな。
互換を正式採用する気持ちもよくわかるわ。

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:47:10 ID:wd0SeEmF

>>166
GoogleＤｏｃsはサーバー版も出すらしいな。それなら情報は漏れない。
でもそれだと有料だけどな。まあAJAXの技術がもっと上がれば、あーいう
ゼロアドミニで動く物を採用する会社も出てくるとは思うけどね。
でもまだ、それはちょっと早いかな。

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:50:52 ID:zlki22bv

>>97
コンセント切ってる
　
無線LANは以前から怪しいと思ってたんだ

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:51:12 ID:V51JQ/Ze

>>156
それは無い。何故ならここ5年間はPC更新してないから同一ハード環境での比較。

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:57:33 ID:mVBre+Xr

WindowsもOfficeも最近は「余計なお世話」的っつーか、
「お前がいると邪魔なんだよ」的機能ばかり増えてね？

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:59:44 ID:LIQ2TzZm

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　む　し　ろ　邪　魔　！！！　　　　＜
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::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 21:59:48 ID:4UOnUZNh

　おっと　住友電工の株もってるオイラが遅れてやってきましたよ
株価上がったかな？

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:01:57 ID:Hd6UCwXh

>>167
何だかんだいってもExcel2000が最強だと思う。

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:03:03 ID:wd0SeEmF

>>171
それをしないといけないという強迫観念があるんだよ。
まあ、Windows７が遅れるとかなったら、GoogleがWin互換OS出すとかなったりしてな。
それくらいユーザーと剥離してる。

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:03:52 ID:zb+gl2lz

>>175
剥離？

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:04:28 ID:o+irToj4

乖離だよね

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:04:43 ID:zBnnJzNk

乖離って書きたかったんだよ。きっと。

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:05:10 ID:cQy6RuaU

GJ、どんどん使ってﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟさせていってくれ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:05:29 ID:yO6en17K

パワーポイント買う金がないからOpenOfficeのImpress使ってる。
素材はネットのPowerPoint用のが使えるから意外と便利

これで2万は浮いた。ラッキー

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:05:59 ID:NevkhWAZ

>>175
Microsoftがデータフォーマットを徐々に変更してるのは特許切れ対策の面もあるかも
20年経って特許が切れれば他社もそのデータフォーマットを自由に使えるからね

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:07:15 ID:LJ6X6uJq

表計算はExcel2003が最強
後はどうでもいい

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:08:06 ID:qjP4pQaM

office2007をoffce2003にダウンっグレードできねぇーすかね

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:08:16 ID:GBZh8VtG

MSのデータフォーマットの特許？

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:09:12 ID:yO6en17K

今のうちにOpenOfficeの使い道に慣れておけば、
将来パソコンを買い換える際もMS-Officeなしの廉価なモデルが使えるというメリットあり

デメリットはワード互換のファイル形式で保存するときに、ファイルの種類をword形式（.doc)に
いちいち選ぶ必要がある点か。

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:10:18 ID:pWrsmgLc

半年くらい前にMSOfficeが起動直後に不正終了するトラブルに見舞われて、
再インスコがめんどいからOOoに乗り換えたけど全く不自由してないなぁ。

扱いのコツも覚えてきたから、他人に教えてエラそうな顔できるしｗ

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:10:59 ID:zlki22bv

マイクロソフトが64bitへの切り替えに躊躇してるあいだに、どんどん32bitの互換ソフトがでてるなあ
だからVistaは意味が薄いといったのに

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:13:47 ID:yWoAUdNn

OpenOfficeは重いし見た目もダサイ。機能もショボイ。とても常用する気にはならない。
対パワポで言うと、AppleのKeynoteなんかは良くできてるが、Windows版がない以上、これ以上普及することはないだろうしな。

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:14:07 ID:Hd6UCwXh

>>185
それは、ツール→オプション→読み込みと保存→全般→標準ファイル形式
で設定できたりする。

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:14:07 ID:wd0SeEmF

>>181
まあユーザーはそれに気づかないほどアホじゃないしね。
うちの会社も文書をOffice2007のフォーマットでセーブするなというお達しを全社員に回してるし。

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:14:45 ID:yO6en17K

Office 2007における新ファイル・フォーマット採用の理由
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/operation/office2007format/office2007format_01.html

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:14:57 ID:wd0SeEmF

>>189
だよな。インスコしたらまずそこを変える。定番。

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:18:53 ID:Hd6UCwXh

>>190
2007のフォーマットはzipで固めたxmlだし、仕様も公開されてるんじゃなかったか？

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:21:18 ID:NevkhWAZ

>>193
フォーマットがXMLで仕様を公開していても他社が無償で使えるとは限らないが？

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:22:15 ID:DRcDKqWu

これはマイクソ崩壊への序章として歓迎したい。

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:24:19 ID:d++Gu97h

WORD2003で作ったデータ
WORD2000で開けると
偶に画像貼り付けた所、変な事になるよね。
あれってなおせるん？？

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:24:36 ID:wd0SeEmF

>>193
まあ、いろいろ問題あるみたいよ。
単純にアップグレード料がもったいないとかいう問題だけじゃないそうだ。
同僚が報告書を2007形式で提出してえらいおこられたたし。

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:24:51 ID:zPUrSmNL

マクロは使えないでおk？

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:28:17 ID:Hd6UCwXh

>>194
というか、191が言っている通り2007からがOpenXMLフォーマットなんだな。
191のリンク先見て気づいた。ｔｈｘ

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:28:58 ID:V51JQ/Ze

マクロ使えるよ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:37:40 ID:V/FEODUu

>>81
あんなのOSじゃないだろ

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:37:50 ID:yO6en17K

オフィス互換の６ソフト、１番使えるのはどれか（１）
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/owc.aspx?n=MMIT2o000018012008

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:38:50 ID:cSrfz9Ro

まぁ大企業なんか人の単価１Ｈ１万以上だから
ソフトの購入ケチったというより２００７の余りの酷さにファビョったな

Vistaにせよオフィス２００７にせよあまりにも酷すぎる
どんなものを作ろうとついてくると思ってるＭＳがあまりにも甘すぎる

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:39:13 ID:WFy3DNMY

住友電工っていうとぶちぶち切れるモデムと
画期的だったはずの育毛剤かなんかしか思い浮かばない

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:40:22 ID:yO6en17K

社内のPC700台からMS Officeを削除したアシスト
「OpenOffice.org移行の障害はこう解決」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070327/266526/

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:41:40 ID:9LeN0Upx

MSのOfficeは2000までで十分
2003からクリップボード７つも持ちやがるからメモリ足りなくなる。

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:49:26 ID:bm0cGMrZ

ソフトの導入金額よりも、互換性関係のトラブルで社員が浪費する時間の方が圧倒的に大きい気がするのだが。
トータルで見ると損の気がする。

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:49:31 ID:yO6en17K

ネットで起きてる最新トレンド
無料で利用できるオフィスソフト、OpenOffice.orgがけっこう使える

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20060407/116203/

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:52:22 ID:wd0SeEmF

>>81
制限が多すぎなんだよ。マルチスレッドにすら対応できてない。
以前ケータイで採用してたドコモでさえ見捨てたからな。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:52:49 ID:yO6en17K

>>207
Vistaを導入した互換性関係のトラブルの…（略

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/05/12(月) 22:53:38 ID:unCBu7Zh

>>207　同意。　
うちの会社でやったらパニックになる。
機械音痴が多いんだよ。

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:54:16 ID:qmVen7zX

ん？OpenOffice.orgプリインストールモデル？
LInuxモデルなのかWinモデルなのか気になるなぁ。

まぁ大手はデータ共有してるものはWebアプリ化してるだろう。
書類作成用にOffice残してるわけで、Linuxモデルでもおかしくないな。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:54:44 ID:wd0SeEmF

>>202
スタースイート金取るのかあ........さすがソースネクストだ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:55:17 ID:yO6en17K

いちおう、MS-OfficeなしPCでの緊急避難的ソフトとしてインストールしてある。

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 22:59:20 ID:wd0SeEmF

>>214
PortableApps使ってUSBメモリにいれとくと便利。

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:01:31 ID:Tw+Br338

>>211

OpenOfficeでパニックになるなら、MS Office 2007導入したら会社崩壊するなｗ

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:04:10 ID:yO6en17K

第一段階
オフィスソフト　無料へ (OpenOffice)

第二段階
ウィルス対策ソフト　更新料無料へ、初期費用も無料へ
スパイウェア対策ソフト　無料へ

最終段階
OS 無料へ　（Linux)

時代はオープンソースっと。日本はこれから貧乏になるし

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:04:58 ID:s/8IrGN7

住友電工って上場企業？
売り殺到だろこれ

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:06:38 ID:cS3W9lHO

正解

わざわざOffice2007入れるならもう変えたほうがマシよ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:11:32 ID:wd0SeEmF

>>217
まあ、10年位前から、今後はパッケージは無料、サポートとコンサルで収益を得る
時代が来ると言われてはいたんだけどね。

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:12:22 ID:Kybsitbx

Oooでも、意外といけるよね。

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:13:17 ID:8MxnwdRf

システム統合で不具合でまくった都市銀行よりマシ

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:13:59 ID:/43b5IAW

>>218の頭の悪さに唖然とした

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:16:43 ID:NevkhWAZ

他社に資料渡す場合でもPDFで渡せば済むケースも多いからな

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:19:58 ID:TOKiw63k

使うのはいいんだろうけど、
ソフトを作る人材をどうやって育てるんだろうか。

使ってる企業がお金を出して支えてやんないと、作る人がいなくなるよ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:20:00 ID:DxsHlgzo

>>224
むしろマクロバリバリのエクセルファイルなんか渡したら大顰蹙だろ。
ウイルスに感染してたりしたら信用問題だし。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:20:06 ID:Hd6UCwXh

pdfで渡されるくらいならodfで渡して欲しい

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:27:08 ID:YvisBv88

普通PDFだろ

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:27:14 ID:LTIx4ohy

・Office
・開発環境
・ブラウザ
・ソフトウェア実行環境(API,フレームワーク）

Windowsのシェアを支える4つの要素。
この4つが陥落すれば自動的にWindowsも終わる。

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/12(月) 23:42:19 ID:Q0Bjue6o

>>174
いまだにexcel2000使ってるがコピペの動作がむかつく
例えばコピー→上書き保存→ペーストしても何もでないとか
とにかくコピーしたのを保持してくれない

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 00:11:53 ID:CFVOZziC

>>229
でも何も始まらないじゃん。

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 00:19:08 ID:iSb8nJEG

>>229
いや、それは横に並んでるんじゃなくて繋がってるんだよ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 00:20:38 ID:uyfKCbaL

これ使ってるけどイマイチな・・・

アクセスの代わりとしてbaseやってみたけど？？だったわ
いあ、自分が勉強不足なんだろうけど。。。

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 00:34:09 ID:Wlht+JDH

所詮は慣れ

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 00:58:33 ID:4kkGByDX

xlsマクロ大好きな経理の俺が来ましたよ

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:04:56 ID:XbkQgviW

じゃ、リストラで。

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:05:32 ID:yFX62rZY

OooのBasicでいいじゃん

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:08:32 ID:lGpigt+4

最近のマイクロソフトに思うのは、コードを書く人材の流出だ
　
プロジェクトがあって、そこにはちょっとした対立がありA案B案と割れることがよくある
採用されたほうはいいが、採用されなかった場合はこういう互換ソフト（というのもおかしいが）
で公開運用されてしまうわけだ
　
ときには、採用しなかったものの方が性能高かったりして、マイクロソフトの場合むかしから
そのパターンが多いんだよね

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:09:47 ID:ycE2pcZv

>>1
すげえな、住友電工。
儲かってる会社が、あえて勝負にでる姿勢は高く評価したい。

うちの会社でこんなことやったら、
効率が落ちてつぶれちゃいます。

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:10:26 ID:FppvVXbB

>>238

デムパ大受信中ｗ

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:11:24 ID:2nRYyeYF

外資コンサルのアドバイスに従ったんだろうが
ＯＯ日本語版は日本語周りがかなりお粗末

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:11:51 ID:nHqe2b1s

>>237
VBAサポートを頭にいれておけば、VBAも割合まともに動くよ。

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:13:06 ID:Vm1I6/1g

ＯＯは使ったことあるけど
まあ、それなりだな
ただ、おれが新しく勝ったビスタっていうやつに最初から入ってるなんとか２００７っていうやつは、
ウンコ。
使いずらすぎる
どうしたら前のからこんなクソにできるんだ

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:14:58 ID:BZ/WP3Po

>>239
Office2007に乗り換えることと比べれば、しごくまっとうな判断。

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:15:16 ID:ycE2pcZv

これ、excelだけは使わせてくれ、
と思ってるやつ多いんじゃないかなあ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:16:19 ID:lKAB6U9Z

うちの会社もOOoにシフトする。
住電ほどでかい会社じゃないけど来月発表するみたい。

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:16:20 ID:iSb8nJEG

VistaとOffice2007両方コケたおかげで市場は活気付いてきたな。

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:19:21 ID:ycE2pcZv

>>244
確かに自前で買ったExcel2007は、
意味不明なインタフェース変更により、
2003より遙かに使いづらくなっていた。

保存形式も、無駄に増えてわかり辛くなった。
下位互換しようと思うと、毎回保存形式聞かれて激しくうぜえ。


だけど、政治的な意味でもウチのグループじゃ無理だと思う・・・
住友電工、すげえなあ。強者のみが持ち得る自由だね。

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:19:32 ID:iSg8IR80

採用したはいいけど「やっぱりダメでした！　オフィスに戻します。てへ」って場合もあるからな。
１年後に成功例として雑誌に載ってなんぼのはなし。

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:19:46 ID:XfZTvr+P

>>243
使いずらいとか書いちゃうのもどうかと

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:24:12 ID:+u1a4QIT

このくらいの規模の組織でOOo採用となれば
ただ使うだけではなく、プロジェクトへの貢献もするんだろうね。

まぁ、この時期なら全社採用のアナウンスと
バグ報告だけでも かなりの協力だろうけどな。

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:28:19 ID:qBEMahzz

アシストの手引きのようだねえ。

OpenOffice.org支援サービス
http://www.ashisuto.co.jp/solution/oss/openoffice/
ちょっと下の方に、
2007年 11月 1日　新着情報
情報誌『アシスト』11月号に「ユーザ訪問-住友電工情報システム株式会社」にて、
住友電工情報システム様のオープンソース、OpenOffice.orgへの取り組みが
紹介されました。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/info/magazine/1184684_1214.html

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:29:46 ID:lGpigt+4

>>240
いまごろMS社内でOO対策部隊がAPI変更検討してんだろ

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:39:02 ID:6AEReHdq

OOoって、COMコンポーネントで外部から操作できるの？

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:43:44 ID:lGpigt+4

いたいとこつくね
よく知らないけど、日本語変換とか仕様変えてきそうにない？

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:48:23 ID:iSb8nJEG

確かにＧＤＩ周りをちょこっと細工すれば。
まあでも、やったらＳＰあてるまえと散々比較して、叩かれるだろうからな。

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 01:57:02 ID:6iKzA0nP

>>249
この規模の会社でそれはないだろ
採用決定する前に検証チームが使ってるはずだ
使った上でOOoでも行けるという判断をしたはず

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 02:01:40 ID:Jf+5yVvg

OSはこれからもvistaのダウングレードでXPを導入して統一出来るけど、
officeは2003買えないからかな。
フリーのofficeを導入済みのPCにインストールした方が混在しなくていいのかも。
目先の費用かかんないし。

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 02:09:48 ID:iSb8nJEG

>>258
あとメリットがでかいのはライセンスチェックないからＯＳごとバックアップとって、同じ
スペックのＰＣに一斉レストアできる。
こないだ母校のＰＣのセットアップ（Linux＋OOO＋その他色々）手伝ったが、非常に
楽だった。

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 02:16:03 ID:G67hYtWG

>>223
意外と会社にこういう人間多い

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 02:22:44 ID:iSg8IR80

>>257
検証とど素人が束になって使うのとでは全然違うよ。
ま、もし採用を撤回しても「ＭＳの圧力！」って言えばooo陣営はそれでおｋかもしれんが。

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 02:24:51 ID:PLMUKAuV

>>66
UNOで調べてみて下さい。APIをいじるってことみたいです。

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 02:28:25 ID:fekBircs

>>259セレクトも知らない底辺貧民ｗ

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 02:51:29 ID:iSb8nJEG

>>263
いや、知ってるけど。そっちはそっちで面倒なんだよ。実際やったことあるの？

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 03:11:44 ID:BfA2PGtf

>>257
さすがに未検証ってことはないだろうけど、並べ替え処理の違いとか大丈夫なのかな？
まぁこの規模の会社なら、多少問題があっても力わざで解決できそうだが。

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 03:18:52 ID:96s9kW4J

MS、涙目だなｗｗｗ

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 04:23:50 ID:mglajsu8

Office2007は見切りをつけるいい機会だったんだな。
リース機交換していきなりアレじゃぶったまげるよマジで。

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:08:06 ID:yXVPU0HU

ＭＳの戦略の失敗だな
企業なんて社内で全て同じ使い勝手のソフトで統一したいのに
２０００～２００３までは良かったが
アクチベーション＋２００７なんて事やると、新規購入で差異が生じる
ここが嫌われる

アプリを刷新するなら、ネット販売でいいから前のアプリを２０年以上
買える様にしろよ・・・・

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:17:18 ID:iSb8nJEG

>>266
ＯＳの売り上げよりオフィス製品のほうが多かったからな。

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:19:23 ID:pZcLw6WT

住友とかの社員レベルなら問題なく使いこなす
学習意欲の高い奴が大半だからな

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:32:53 ID:vVLc40n9

そもそもオフィスソフトって、高度な機能使う人は稀なんだよな。
オフィスのパッケージが３万だとしたら、８～９割の人は５，０００円分くらいの機能しか使ってないだろ。

Oooじゃ物足りないって人は、まさに残りの１割だから、頑張ってＭＳオフィスを買い支えるべき。

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:41:06 ID:8li9mhW6

もう家仕事用に１年くらい使ってるけど互換性含め別に何の問題もない。
こんな便利なのがタダなのにOffice2007とか買ってるのって池沼か情報弱者か馬鹿そのものだと思う。

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:45:08 ID:vK2NZpi2

PDF出力が標準で行えるっていいよね。

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:49:57 ID:gYHjRT0V

Wordなど国は今後購入せず

コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、１日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。

http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:53:50 ID:iSg8IR80

結局ISOに採用されたのはＭＳのほうだったけどね

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:54:35 ID:mglajsu8

>>274
それ誤報。
誤報という報道はされなかったが…

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:56:51 ID:gYHjRT0V

MicrosoftのOpen XML、ISO国際標準として承認されず

標準化団体の国際標準化機構（ISO）は9月4日（米国時間）、米Microsoftが
推進する文書フォーマット「Office Open XML（OOXML）」をISO／IEC
（国際電気標準会議）の標準規格として採用するか否かの投票で、得票数が
承認に必要な率に達しなかったと発表した。同社にとって大きな黒星となる。

一方、対抗技術とされる「Open Document Format（ODF）」はすでにISO標準
として承認されている。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2007/09/05/11085.html

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:58:00 ID:gYHjRT0V

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

4兆円を超える金でYahoo買おうという発想があるならその数10分の１でも、IMEの
品質向上に自ら開発投資をするべきで...
..まぁ、そんなことが理解できない経営者が...IMEの開発は中国でやった方が安く済む
と思っているのであれば、未来は無いねぇ...

日本語変換ソフト比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:58:29 ID:iSg8IR80

おまえらが１つ知っておくべきことは、「市販の○○というソフトに似たようなものをタダで作る」ってのがすごく割が合わないということ。
たとえば何かを作るのに３００時間かかったとして、その報酬がゼロ（自分で使うだけ）なら、もう買ってきたほうが絶対に安いし速いし便利。
無料のソフトというのはこれを絶対に避けられない。

まあ感謝して使いなさいってこった。

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 05:59:52 ID:BfA2PGtf

>>275
ODFもOOXMLも両方とも標準化されてるぞ。
個人的には、結局OOXMLがスタンダードになりそうな気がするけどね。
Sunの作るものはツメが甘いから……。

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:00:05 ID:iSg8IR80

>>277
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2008/04/03/12613.html
米Microsoftの「OOXML」、ISO標準として承認

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:00:11 ID:gYHjRT0V

MicrosoftのOpen XML、ISO国際標準として承認されず

標準化団体の国際標準化機構（ISO）は9月4日（米国時間）、米Microsoftが
推進する文書フォーマット「Office Open XML（OOXML）」をISO／IEC
（国際電気標準会議）の標準規格として採用するか否かの投票で、得票数が
承認に必要な率に達しなかったと発表した。同社にとって大きな黒星となる。

一方、対抗技術とされる「Open Document Format（ODF）」はすでにISO標準
として承認されている。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2007/09/05/11085.html

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:01:05 ID:gYHjRT0V

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言

氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。

http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm


オールチン氏はVistaの開発責任者
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:11:14 ID:o/0WwSQG

オープンソースを使うメリットはソースをいじれることなんだが
いじれない奴が大騒ぎしてるｗ
linuxマンセーオタもソースいじれないどころか見たことも無い奴ばっかりｗ

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:47:07 ID:VOaauNpB

オープンオフィスの使い勝手が悪いのなんてＭＳの最悪さに比べれば比ではないよ。
俺はエクセル２０００と２００３を混在して使ってた際に２００３のデータを２０００で変更
したら２００３で読みとれなくなったのには驚いた。同じ会社の１世代だけ違うソフトで
データの互換性が無いなんて考えられない。結局持ってるＰＣ（３台）全部の２００３を
買うハメになった。史上最悪のインチキソフト会社それがＭＳ。こんなクソ会社は
一刻も早くオープンソフトで潰すべき！

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:54:04 ID:4gQ+sy2u

MSがかつてしてきたことを、今度はされる立場になったってことだね。

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:54:22 ID:ugJgrboM

で、MSOfficeの日本語版は安くなるの？

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 06:56:49 ID:wLvXeMdB

>>5
OO.oで済むほどの仕事しかしていないことの証左かと。

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:04:26 ID:E20vWtr4

住友電工は自社ソフトを外販出来るレベルだからな。
ま、この位楽勝でしょ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:05:50 ID:0Uaj6kck

大企業だと業務用の大事なソフトはオリジナルだろうな。
オフィスは適当な書類作りぐらいにしか使ってなさそう。

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:06:50 ID:Q8LuD5Gi

とりあえずダウンロードして使ってみたら

最新だけど実験版の3.0β
http://ftp.kddilabs.jp/office/openoffice/extended/3.0.0beta/OOo_3.0.0beta_20080429_Win32Intel_install_wJRE_ja.exe

安定版の2.4.0
http://openoffice.bouncer.osuosl.org/?product=OpenOffice.org&os=winwjre〈=ja&version=2.4.0

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:11:04 ID:LwURFrv9

>>287
なる訳ないだろｗｗｗ　生命線なんだから。

てかマスゴミはWin vs Linuxと言う構図を描きたがるが、実際はソフト vs ソフトなんだよね。
OSじゃない。過去の一太郎 vs Wordと思われた時代もそうじゃなく、三四郎 vs Excelだった。
結局、Excelに負けて、一太郎も負けた。だからOOoも同様に勝てば、OSもLinuxが勝つ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:14:54 ID:iSg8IR80

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/04/01/19033.html
試用版からもアップグレードできる大盤振る舞いだけど？
まあooo使いからみたら１万弱のソフトなんて高くて買えないね

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:15:09 ID:Q8LuD5Gi

いやみんなWindows版のOOo使うと思う。

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:30:29 ID:nHqe2b1s

昨日、MacOSXでNeoOfficeとOoo3.0βを仕事で使ってみた。

結論として必要にして十分。互換性も満足点。

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:43:49 ID:gYHjRT0V

Wordなど国は今後購入せず

コンピューターソフトは、メーカーが異なると文書やデータを十分に読み込めないいわゆる互換性
のない製品が少なくありません。このため同じソフトを買い続けることになりますが、国は、こうした
購入のしかたは公平性に欠け公共機関として認められないなどとして指針を作り、１日から運用が
始まりました。指針では、新たに購入するソフトはＩＳＯなどの国際的な規格や国内のＪＩＳ規格に基
づいた製品を優先するとしています。最も広く使われているマイクロソフト社の文書や表計算のソフト
「ワード」や「エクセル」は、現段階ではこうした規格に沿っていないため、業務に支障がある場合など
を除き原則として今後購入できなくなります。マイクロソフト社は、ワードやエクセルについても
国際規格として認めるよう引き続き働きかけたいとしています。総務省行政管理局の石田直裕局長は
「これまでＩＴ製品の購入に関しては、特定の商品を持つ業者が有利になるということがあったが、
新たな指針の導入で公平性が確保され、業者間の競争が促進されるはずだ」と話しています。

http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/02/d20070701000142.html&date=20070702003922
http://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001.jpg
http://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/07/01/04-0001-01.jpg

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:45:13 ID:gYHjRT0V

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:47:20 ID:gYHjRT0V

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70～80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。
ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:54:44 ID:N1P50zqA

…これで『ロータス・シンフォニー』が出てきたら、どうなるんだろ？今のところβ版で、正式版は今年の秋に
なる予定らしい。『オープン・オフィス』vs『ロータス・シンフォニー』で、無償提供型のオフィスソフトの対決が
見られる，と楽しみに待っているのだが…。

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 07:56:11 ID:cyMsXgx+

文書とかは最終的にはPDFで配布するしな
社内で閉じた仕事なら問題ないし

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 08:30:56 ID:KItNv/TZ

>>284

マンセーオタは「ソースを見れるのがメリット」と騒ぐが、実は無料のソフトが欲しいだけｗｗ

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 08:35:54 ID:o/0WwSQG

マイクロソフト嫌いな奴がキモチワルイ
これが一番の問題

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 08:43:40 ID:2MZ0X0uW

>>302
一番の問題は、マイクロソフトがキモチワルイことだ。

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:07:45 ID:1zyZd2TX

古いソース必至にコピペしてる奴ってなんなの？
馬鹿を演じてオプソ陣営の逆ネガキャンしたいの？

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:13:09 ID:hu3n6UKF

>>300
だよな
ワードは間違いなくいらない子
エクセルは必要な人はいるんだろうけれど必然性が未だにわからん
オレには難しい使い方できないから

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:13:58 ID:9Y0GQ8/s

営利企業がオープンソフトを使うなとは言わない
けれどソフト制作をした団体への相応の寄付金なりある程度同じビジョンを持っていないと
単に経費を浮かせる為ではないかと疑われてしまう

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:17:10 ID:gYHjRT0V

>>306
>単に経費を浮かせる為ではないかと疑われてしまう
単に経費を浮かせることが悪いとでも？
MS謹製紙幣を買うよりいいんじゃないか？

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70～80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。
ほとんど紙幣を刷っているようなものである。

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:18:44 ID:E1mbY7Fr

柔軟な考え方ができそうな会社だね。素晴らしい。

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:19:54 ID:B9aoNUv/

>>308
子会社がシステム作って、それを実績に他社へも販売って構図じゃね

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:23:56 ID:irr4TfzE

グーグルドキュメントは、アメでどれぐらい使われてるんだ。

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:26:09 ID:VOaauNpB

>>302
最近はＭＳ工作員の質も落ちたなｗｗｗｗｗ

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:27:02 ID:WpHczD87

>>307
利益率が高いのも悪いことじゃないんだぞ。
売ってるものが良いのならねw

まあ、マイクロソフトは儲かり過ぎた分は慈善事業しまくって
きっちり世の中に還元してはいるが。

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:30:27 ID:MMn0Mhpv

>>312

まともな商売やってるなら利益率8割なんて製品売れませんw

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:30:36 ID:9Y0GQ8/s

>>307
ことＭＳに限っちゃ実質独占になってるからこの場合はＯＫでもいいと思う
ただ広義では３０６の通りでないと売る方だけ金はキッチリじゃ示しがつかんと思うよ

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:35:45 ID:hu3n6UKF

>>306
>経費を浮かせる為ではないかと疑われてしまう
これの何が悪いんだか
学生か？

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 09:42:04 ID:bQEZGy8p

住友電工も有償のソフトを売っている会社だかな。

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 10:13:56 ID:TMWSHdEl

OOoが同じ失敗をしないよう、
メジャーバージョンアップは5年以上毎に1回にしてほしいね。

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 10:29:22 ID:1FI9IU1a

>>9
＞専用のヘルプデスクページを用意
＞研修
＞eラーニング研修メニュー

運用面はさすがに「無料」とはいかないようで。

中小企業は

サイレントテロリストは古いパソコンを長く使う。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197965823/1

1 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/12/18(火) 17:17:03 ID:wA5LgyNm
Windowsを買っちゃったやつは、”出来るだけ”なが～く、同じOS同じハード
でパソコンを使い続けよう！
Windowsが嫌いなやつはLinuxでも使え！

日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

でOK.

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 10:34:00 ID:1FI9IU1a

>>27
サポートに金を取る気か。

それなら
サイレントテロリストは古いパソコンを長く使う。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197965823/1

1 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/12/18(火) 17:17:03 ID:wA5LgyNm
Windowsを買っちゃったやつは、”出来るだけ”なが～く、同じOS同じハード
でパソコンを使い続けよう！
Windowsが嫌いなやつはLinuxでも使え！

日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 10:58:24 ID:iSb8nJEG

>>318
そういう風潮だからトヨタの国内需要が落ち込みまくってるんだよな。

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 11:29:58 ID:xnBmocvc

>>320
下請けから買い叩き、労働者を使い捨ててるんだから、自業自得だよ

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 11:34:32 ID:hu3n6UKF

>>320
このコピペ真に受ける方がどうかしてる

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 11:45:00 ID:J5138Loh

でもTVを見ない車を買わないは実践してるなｗｗ
家ではOOoだしXPはサポートきれるまで使うわ

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 12:33:36 ID:iSb8nJEG

>>323
ビデオも地上波停波まで使うぞってか？

>>322
でも実際回りにいるんだよな。本人は全くテロなんて意識はないだろうけど。
会社ではガツガツ仕事はしない。給料はそこそこだけど、金も使わない
からノープロブレムって。

って....ここなんのスレだっけ？あ、ＯＯｏか。スマン。

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 12:54:16 ID:T0Uc4ghz

ビデオとは全然イコールじゃないな
例えが下手にも程がある

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 12:55:18 ID:mglajsu8

中流でも金をバンバン使えてたのは終身雇用と年金のおかげだろ。

今じゃ無理です。

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 12:56:51 ID:hu3n6UKF

>>326
しかも終身雇用と年金制度が怪しくなってきたらごねるし
おまえらのつけだっつーの
そのツケを払う若者の方が涙目なのに老害は死んだ方がいいな

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 12:57:36 ID:T0Uc4ghz

キリギリスが死滅しようとしてるんですね、わかります。

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 13:22:56 ID:iSb8nJEG

アリキリの話とは全然イコールじゃないな
例えが下手にも程がある

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:16:52 ID:hu3n6UKF

>>329
うまい事言ったつもりになってるんだから放っといてやれ

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:27:21 ID:Er0jlwMr

ID真っ赤（笑）

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:29:56 ID:PDFaWcm+

Ｏｆｆｉｃｅ2000/2003とＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅの操作性の違も多少あるだろうけど
Office2007も大幅に操作性が変わってしかもフォーマット変わっているからな。

最初のとっかかりさえサポート受ければＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅで十分なのではないか。

しかしＳｔａｒＯｆｆｉｃｅは販売チャンネル増やして欲しいよな。
ソースネクストじゃ買う気がしない。
企業向けなら富士通/日立/ＮＥＣ/ＩＢＭ/HPもチャンネルに入れてくれ。
サポートの質かなり違うと思うぞ

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:32:34 ID:RfVtCytc

電工の業務詳細は知らないが、製図などが主であって
こういう事務はどうでもいいってわけでもないがコアでは
ないし、製図屋は器用な人多いから文房具はなんでもいいんだろうな

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:33:17 ID:wWEUnput

>>332
>企業向けなら富士通/日立/ＮＥＣ/ＩＢＭ/HPもチャンネルに入れてくれ。

IBM以外はマイクロソフトからメチャクチャ嫌がらせされそう。。。

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:35:05 ID:RfVtCytc

>>334
司法省にも嫌がらせするのに？IBMだけ例外とは思えないね

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:38:32 ID:wWEUnput

>>335
いや、PCを売ってないのがIBMだけだったから。
思うようにならないメーカーにはOSのライセンス費をつり上げるのが
マイクロソフトの常套手段だしさ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:40:12 ID:RfVtCytc

>>336
商社関係だから勘違いしてるんだろうけど、IBMのワークステーションはパソコンですよ、ありゃ
それをいったらブレードサーバーまでいまやパソコンなんだが

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:40:52 ID:vR2+E4bp

なんちゃってUMLもかけるvisioにたいして、
ドローツールが弱すぎる印象だが、どう？
営業に渡すモノを作るにはなかなか使いやすい。

といっても、visio自体は、MSが作り上げたわけじゃないけど。

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:42:32 ID:RfVtCytc

ガンプがあるだろう

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:42:52 ID:hQIorkaH

あれ？
IBMって韓国企業じゃなかったっけ

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:45:53 ID:RfVtCytc

外資の一部は英語話せるだけで、ほかはめちゃレベル低いからな

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:47:53 ID:U7j0uxO9

>>338
Visioが欲しい層は少数派じゃないのか?
IDEF0図がまともに描けるソフトが無くて結局Visioを使ったけど.
そういう層はVisioだけ買えば良いと思う。

343 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:50:15 ID:RfVtCytc

美塩って洒落でいってるだけで、あれはそこらのドローソフトより悪い

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:53:39 ID:NrOYUOXe

よくサポート云々言うやつがいるがMSがまともなサポートしたことあるか？

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:54:50 ID:RfVtCytc

>>344

俺はあるけど、おまえは無いか、それをコピーしてるだけなんだろ？

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:55:46 ID:hQIorkaH

良くも悪くも、単純にパッチが出てればサポートがあると思う人も多い。

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:56:48 ID:RfVtCytc

パッチじゃなくて、まるごと入れ替えだったぜ

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:57:43 ID:onvPogrz

新しいPCを注文して配送待ちなんだが、どのみちATOKは買うからいっそJustSuiteを
買うかATOK単体とOOoで安く済ますかで悩み中。

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 14:59:43 ID:j74pbrA7

英文を書かないなら、Wordは要らないけど、
Excelを利用してて、その代替品にOpenOfficeは無いだろｗ

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 15:01:36 ID:RfVtCytc

電工の業務は知らないが、アクセス使っててエクセルと連携させるなら
SQL関係のほうがマシになるわな

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 15:02:14 ID:hQIorkaH

ATOKは神ソフト。
一太郎はもうすぐ闇歴史になります。

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 15:17:28 ID:inCTvv5U

15万人いたら当然っちゃ当然か。EA契約ししててもすげー金額になるもんな。

353 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 15:26:30 ID:BfA2PGtf

>>348
JustSuiteはODFじゃなくてOOXMLを完全サポート（データの崩れ・欠落ゼロ）して
それを売りにしたら、復活できそうな感じがするんだけどな。
現状中途半端なんだよね。

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 15:36:00 ID:RfVtCytc

そもそも住友はケチだから、これぐらいは当たり前だな

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/13(火) 15:42:45 ID:KItNv/TZ

>>338

UMLだけだったらJUDEのほうがいい。

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