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【新規就農 】農業をやりたいPart5！【相談・応援】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:01:08

農業に興味を持った人、新規就農を志す人達の情報交換、相談等のスレです。

前スレ
農業やってみたいのですが……
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/996118009/l50
農業をやりたい！【新規就農 相談応援スレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1131335809/l50
農業をやりたいPart2！【新規就農 相談応援スレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1188308428/l50
【新規就農 】農業をやりたいPart3！【相談・応援】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1200996402/l50
【新規就農 】農業をやりたいPart4！【相談・応援】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1206857268/

重複スレ立った場合は、こちらに誘導して頂けると幸いです。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:02:12

注意事項
現在、農林水産板に出没する人が、スレ違いな単発レス・ネガティブ発言のコピペを繰り返しています
潤滑なレスの交換のため、NGワード登録等でスルーを徹底してください

2ch専用ブラウザ(無料)には、荒らしが多用する「ＡＡ・コピペ」の文字列を
ＮＧワード・ＩＤとして登録して、簡単に見えなくする機能があるので便利ですよ。
　Jane Style　 http://janestyle.s11.xrea.com/
　ギコナビ　　　http://gikonavi.sourceforge.jp/
　Live2ch　　　 http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　ホットゾヌ２　 http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:03:07

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は～～～～い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　 　 ～（＿__ﾉ

4 ：1：2008/05/04(日) 01:04:43

勢いでやった。今も反省はしていない。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:18:35

このスレローカルルール　
【　荒らしが出たらオチョくりましょう　】
★ 荒らしは基本的にネジが緩んだ『かまってちゃん』です。
　ですからこのスレでは徹底的にかまってあげましょう。
　（なんていい奴なんだろ、俺たち）
　　　→ ウザイと思ったら専ブラのＮＧワード機能を活用しましょう。
▲ 荒らしがＮＧワード外しに出たら暇つぶしに煽ってあげましょう。
　　　→しばらくはオチョくられてる事に気が付かないので皆でニヤニヤ
　　　　しましょう。
■ 反撃はあくまで暇つぶし。
　　　→あなたまで熱くなってはいけません。
　　　　なーに多勢に無勢ですから暇つぶし程度で十分です。
■ しばらく勝手に暴れさせれば枯死します。
　　　→熱くなりすぎたあなたも一緒に枯死？
■ 賞味期限
　　　→荒らしが統合失調症で入院するまで。
　　　→みんな疲れるまで。

ageときます。
俺も反省してない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:19:21

age忘れた

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:00:21

>>1
とりあえず乙

8 ：Mｓ３：2008/05/04(日) 06:58:48

よ～し、また自演がんばるぞｗｗｗ！！！

9 ：Mｓ３：2008/05/04(日) 07:00:11

偽物が出そうなのでトリつけときますね。

10 ：Mｓ３　鳥：2008/05/04(日) 07:02:24

よし、完了。
酔ってるので今日は寝ます。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 08:07:28

今日は家族サービスで出掛けます。

>>1 乙
>>8-10　朝から乙。農作業がんばってください。

>>前スレ994
レスどうも。
兼業、半農半X、たいへん結構じゃないですか。
俺の場合は専業指向で、まず兼業からステップを踏むってのが
面倒だから専業者向けの研修に入るだけなんで。

12 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/04(日) 08:14:58

あ、新スレでコテが消えてた。
>>11は俺です。
では行ってきます。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:45:26

前スレ994を転載
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/996118009/994

>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/996118009/976
一旦会社を辞めて、某所で非正規社員で働いているよ。
畑を借りて土日と日の長い夏の朝夕に野良へ出ている。
工場はあるけど、中山間地帯なので、畑は少なく耕作放棄の田圃がイパーイある。
もちろん水稲を栽培しても勝負にならないし、湿田に近いので畑作はできない。
そこで、溜池のある田圃で樽栽培を実験してるよ。
しかし、適地の殆どは電気が無いので、桃太郎（農業用電磁バルブ）の出番が無いｗ
農業収入は今のところ農協の＊＊部会に参加している＊＊ぐらいで趣味の範囲を超えないが
契約社員でなんとか食っているので、その辺にいる少し甲斐性の無いオヤジだなｗ
中国、近畿、東海、関東の街道筋なら、田舎でも工場の進出は激しく、働く所も多い。
そして工場の隣は耕作放棄地だｗ
まなじりを決して農業に取り組むだけが就農ではない。
回路を一つ変えれば別の電流が流れる。
農業で特定の作物を栽培したいのか？
農的生活を送りたいのか？
今の日本の農家は殆ど兼業農家なんだよね。
まず、その大多数の中に入って次を目指そうと思う。
農業を目指すなら、ソフトランディングもあって良いと思うが？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:46:41

>>13
>湿田に近いので畑作はできない。

レンコンは？

15 ：Mｓ３　あほう鳥：2008/05/04(日) 10:49:26

>>10
よし！完了。
俺もトリつけたぞい！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:48:04

稲作素人なんですが質問させてください。籾は発芽後何日で機械での田植え可能な大きさに成長しますか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:09:40

>>16
秋までそのままにしておけば田植えは必要ありません。
画期的でしょ？。

と、いうよりなんでご近所さんに聞かないの？。

18 ：Mｓ６９：2008/05/04(日) 15:42:24

>>17
そりゃご近所がDQNだからでしょ。

19 ：Mｓ６９：2008/05/04(日) 15:44:27

>>1
サンクス！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:46:08

>>16
調べたことがあるけど、何日って単位じゃないよ。
私もかいわれ大根みたいに数日で育つようなものだと思ってたけど
苗として成長するまでにはもっと日数がかかる。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:58:07

田んぼにＤＱＮが湧いて困ります。
どうやって駆除すればよろしいでしょうか？。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:24:58

>>21
田んぼで何やってるの?

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:27:24

一ヶ月

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:34:57

>>22
NEETの養殖です。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:42:40

>>16
稲作の素人がそんなこと聞いてどうすんのさ？地域、気候、品種によっても違うことだってある。
苗は水のコントロールが大事だから毎日田んぼに足を運ぶべき。
毎日観察して、機械植え可能！って思ったらやればいい。苗が老化する前にやれよ。
普通作のスケジュールは農協が配ってただろ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:49:11

>>25
ところでさ

幼苗、稚苗、中苗、成苗でも
だいぶ違うよね。

移植時期

27 ：Mｓ6969：2008/05/04(日) 16:51:12

>>25
同意。
釣りだとしたらアホ過ぎ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:52:58

ネットで調べれば分かるよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:08:12

>>27
アホって失礼だな。
お前もコテハンつけるようなアホだろうが。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:09:06

>>26
そうだよな。地域慣行ってのがあるから、もしかしたら機械の仕様から違うかもしれないよな。
成苗は専用機械が要るんじゃなかったっけ？寒冷地域の人レス頼む。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:07:13

>>1
スレたて乙、ありがとう。

俺、Mｓ998 が使えなくなったな。通り名でそのままいくか。
それとも、名無しに戻るか、別なの考えるか。
酒飲んで考えようっと。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:19:39

>>31
>>1の名無しはポリシーですが、コテを名乗るときはトリ付けてね。
ところで、昨夜某難民スレに現れたのは本物？

33 ：Ｍs3 鳥：2008/05/04(日) 19:22:48

>>31
トリなんて簡単ですよ

34 ：Mｓ3：2008/05/04(日) 20:19:21

叩くときは名無しで書いてるけど。
判るかな？

35 ：Ｍs3 鳥：2008/05/04(日) 20:32:34

>>34
煽りは結構だけれど、もうちょっと芸を見せて欲しいな。

今の段階で何が正解かは判らないし、やり方や考え方は
人それぞれだから 否定する気もないんだけどね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:47:23

>>21
NEETの捕獲にはエロゲーぶら下げとけばうなるほど捕獲できるのですが
ＤＱＮ捕獲には雑誌のムーとか、日本で一番優秀な新聞赤旗とか吊るしとけば
捕まるとも言われるのですが難しいですね。

捕獲したら農業奴隷として使うか、田んぼの肥やしにしましょう。

37 ：Mｓ3：2008/05/04(日) 21:01:43

鳥の芸ね
九官鳥の一つ覚え
アホー　アホー

38 ：Ｍs3 鳥：2008/05/04(日) 21:02:20

>>36
確かにかなり酷い板だとは思う。

ここはIDなしだから、せめてステハンでもつけてほしいな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:06:47

農業のレス無いのか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:14:11

>>39
ごくまれに

41 ：Ms998：2008/05/04(日) 21:43:35

>>32
本物ですよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:06:02

稲作ではどのくらいの作付けをすれば専業農家として生活できるレベルですか。
６町くらい？

43 ：Mｓ3：2008/05/04(日) 22:12:04

>>42
アホか
お国が認定は最低１５町
２０町がギリ

44 ：Ms998：2008/05/04(日) 22:14:47

>>42
それは、わたしへの挑戦状ですか?
なんちゃって。

きびしい経営状態になりますが、生きていくことは出来るかと思います。
ただし贅沢は出来ませんよ。
心の贅沢は出来ます、「本人の気持ちしだいで」

45 ：Ms998：2008/05/04(日) 22:15:30

>>43
いやなことすんなよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:16:04

>>42
役所のえろい人いわく　３０蝶。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:16:56

>>41
了解。
ところで>>42も釣りだよな・・・>>16にもマジレスしちまった・・・ｏｒｚ

48 ：Ms998：2008/05/04(日) 22:18:05

>>47
いいんじゃないの、>>43も偽者だし。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:19:33

>>44
＞なんちゃって。

う～ん懐かしい響きですな。米専業ですか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:21:00

やっぱＧＷ後半は役者が集まらんね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:21:46

>>43
都府県は４ヘクタールで市町村特認があるところでは２．６ヘクタールが担い手の条件。

>>47
基本>>3で、あまりにもおかしいのに現実を示すだけでいいと思うよ。
妙な固定使ってわざと遊んでる輩はスルーで。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:23:18

おまいら、果樹農業法人の高所恐怖症の社長の下で働く俺のつらさが分かるか？！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:23:39

　　　　　ここは先住民VS.役者の戦場になる予定です。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:25:33

>>52
ここで吐き出して行きなさい

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:26:19

ヒャッホ～イ！先住民どえ～す！！

56 ：Ms998：2008/05/04(日) 22:28:13

>>49
そうです。
ただ、野菜や果樹はかなり色々作ってます。
魚釣りも大好きですし、
家具（かなり本格的）や小屋くらいならほとんど自作します。
器用貧乏と自認してます。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:31:08

いいですね～マジで。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:32:51

>>55
> ヒャッホ～イ！先住民どえ～す！！
どこで、遊んでたんだい。この馬鹿息子が。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:36:21

>>58
難民スレに決まってるでんがなどすえｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:37:08

>>58
すんま村

61 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/04(日) 22:43:28

今日も酔ってしまいました。
皆さんもっと芸を磨きましょう。
ではおやすみなさい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:49:30

>>56
悠々自適な農村生活だね。雑誌の特集が組めそう。
自作木工作品の材料とか気になる。ホムセンの材木だったら面白いけど。

63 ：Ms998：2008/05/04(日) 22:50:06

Ms3、元気出せよ。
リズムが変わると、ちょっとウツってことはよくあるからな。
俺も、星を見上げて、泣いた夜も沢山あったよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:50:24

艦長！敵潜水艦潜水しました！！

65 ：Ms998：2008/05/04(日) 22:57:01

皆さんすみません。ご迷惑をかけてます。
独占禁止法違反・・・・かな?

>>62
ホムセンの材木はすごく単純なものを作るときしか使えない。
材木屋のおやじと仲良くなって、木場を自由に歩き回って
かってに自分の気に入った木を探す。これも楽しいよ。
>>64
もう止めろや。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:07:59

>>65
わかる！生木を乾燥させるとこから始めるともっとハマルよ！
そして、前スレからほぼチャット進行だから問題なし。

67 ：Ms998：2008/05/04(日) 23:14:39

>>66
俺のバンドソーMax20cmまでしかわけないやすもン。
生木かー、針葉樹ならいいかも。
広葉樹は、暴れてしまって俺の手には負えんなたぶん。

プロの方ですか?

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:34:37

だ　か　ら　自　演　だって・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:53:04

>>68
荒らすならもうちょっとパンチの効いたのお願い。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:12:36

＞プロの方ですか?

>>69
お前自演やるのならやりっ放しにするな！！恥知らず！！

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:20:03

>>70
なにこのｼﾞｬｲｱﾝが！！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:29:10

Ms998まで騙して楽しいか？
その裏表と虚言癖がリストラされた理由。
農業は単なる逃げ場。

今日も「行って来ます」とか書いて２ｃｈで一日中自演に粘着か？
先は無いな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:35:57

お莫迦さんこんばんは

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:41:44

>>67
あー誤解を招く書き込みだったことを反省してる。
木工を趣味にしたくて、素材を大量に集め始めた、が、素材集めのほうに夢中になってしまったバカです。
だから、作品を仕上げたことはない。終始材料の話のつもりだった・・・ｏｒｚ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:43:14

いきなりスレが伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗ


農業法人関係者必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


逆に俺が研修行って、糞だったら悪評振りまいてやるから


覚悟しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:43:22

そして名無しはポリシーです。

77 ：42：2008/05/05(月) 01:19:57

オレの書き込みは決して釣りじゃないよ。純粋に農業の事が知りたいだけだよ。

なぜ作付け面積を聞いたのかと申すと、兼業農家の方で大して面積の無いお宅でも高価なトラクターや農機具を使ってる人いるじゃないですか。

実質、器具に投資した元（資金回収）の採算が合うのかな？と思ってるのです。

トータルで米の代金以上にお金を投資しても、稲作ってやりたいものなのですか？

そんなオレは農機具に投資する資金は最小限に抑えて稲作をやってみたいと思ってるです。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:35:27

>>75
よしその意気だ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 02:05:14

>>77
採算合ってないところが多いと思う。ただ、一旦買っちゃったものは長く使えば使うほどお得。
農業外収入を打ち込んでまで兼業を続ける人もいる。惰性で。
妙に新しい機械を入れてるところは、ジジババの財布からでしょ。
それより、１５町だの３０町だの言われて、面積を確保するあてはあんのかい？
稲作を含めた土地利用型は面積確保が命。面積にあわせて機械を入れるのが順番だと思ってる。

80 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/05(月) 07:31:09

おはようございます。
今日は何もやることがありません。

>>63
毎度です。
銀行で振り込みしてるとき以外はノーストレスで絶好調です。
苦しくなるのは来年以降でしょうかね。
買い置きの抗鬱剤は捨てずに持って行こう。

81 ：Mｓ3烏：2008/05/05(月) 07:45:53

>>77
甘目だが、１俵１３０００円、反当たり８俵、祖利益５０％で計算してみろ。
農地以外の施設、機械類の固定資産を１５００万円で償却期間を１０年とする。
２．３町歩を作って何とか設備代が賄えるが、収入はゼロ。
麦や大豆などの裏作を考えても、最低１０町歩はないと水稲では生活ができない。
近代化資金を借りる条件は確か１５町歩だったはず。
しかし、米作りを趣味や、ある種の保険と考えれば採算は度外視できる。
というか、オマエ、釣りでなかったら単なるアホだな。

82 ：42：2008/05/05(月) 08:04:13

>>81 昨日より鳥が一歩前に出てる

資金投資がタダに近ければ儲けは生まれやす。
オレはそこを追求して「趣味の園芸」を楽しむつもり

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:12:44

>>82
以上ボクのチラシの裏でちた

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:29:36

これは久々に見た実際をしるレスだ。でも今は１万弱で計算した方が・・・
１３０００は高すぎる気がする。
>>77(>>42)の言ってることはその通りだが、我が国の農業はこれで持って”いた”。（過去形ね）
大規模農家ってのは全体から見るとごく少数。（ここだって後継者は激減）
後継者が出来ない原因は、ずばり”採算割れ”です。売っても売ってもボランティア状態。
日本は当然、農業大国ではない！家庭菜園大国です！
誰でも田圃を買える！水を使えるインフラ整備。農業委員会廃止。ただし農地を農地以外に使うのは今まで通り規制を掛ける。
こうすれば、都会人だ参入。重作業には農機レンタルとか、機械作業請負とか業者が現れ競争。コストダウンにも繋がる。
都会人はコスト計算には強いからな。
>>42がんばれや！
ただ、採算割れしても機械を買うのは本業（サラリーマン）が出来ないから。昔のように共同作業が出来ないから。農地の維持管理だけでもトラクターと草刈り機は必須だからね。
まあ、どうせ家庭菜園大国日本！だから、もう後継者の居ない崩壊した日本農業これしかないよ。

残念ですが・・・・・
みんな！家庭菜園しましょう！自給自足して余ったら売ろう！←これが日本の食料確保の鍵になる！（俺は勝手にそう思っている）

85 ：42：2008/05/05(月) 09:18:08

自給自足に近い食生活を営んでいて、それを農業と言えるかは微妙だけど、人生の健全な目的として

「①健康でいて、②楽しく生き生きと、③欲を言えばお金に余力があって」
これに尽きると思うんだ。
自宅で少しばかりの農地があれば①と②は追求できるよね。
ここのポイントに絞った農業(趣味）をやるつもりです。

そして８４が書いてるように食べるに余ったら売ればいいよね。
無農薬有機肥料の完全自家栽培野菜だから買い手はつくだろう（きっと）

人生のほとんどの目的は農作業（食の安全）に凝縮されてると思う。

86 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/05(月) 09:23:50

農機具ってのも蒐集癖をくすぐりますよね。
所有欲を満たす目的で買ってる人とか居そう。
俺も全く必要のないキャビン付きのトラクターに惹かれてます。

>>81
金利負担を計算に入れたら赤字ですね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:11:07

>>84>>85
事業として利益を出すつもりでないのなら、規模を大きくしないでね。
集約してる人が困るから。畑ならご自由に。
>>86
キャビン付きは必要なもの。大豆なんかキャビン付きでないとやってらんねっす。

88 ：Ms998：2008/05/05(月) 15:02:21

代かき終了ー、くたびれた。
>>74
カキコした後、寝てしまいましてすみません。
あるある、俺もいい木を見つけると買ってしまって、けっこうな量の在庫があるよ。
まあ、そのうち何か作りんさい。

89 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/05(月) 17:15:44

>>87
キャビンが要らないのは俺の場合ってことです。
ビニールハウスなので。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:18:17

>>89
＞ビニールハウスなので。

え？、運転台の上に？？？？

91 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/05(月) 18:30:17

今日の夕食はスパゲッティミートソース

>>90
ハウス内の作業が主なので、キャビン付は要らんでしょうってことです。
ていうか入れないよね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:31:09

自分は今まで苦労して貯めた4500万円のお金で農業をやろうと考えています。
ただしどうせおこなうのであれば趣味的な農業ではなく、ビジネスとして割り切って
「儲けるため」に農業をやろうと思います。
自分の希望としては酪農希望（居住地は北海道です）です。食品包装業界にいたので
製品を作ることも視野に入れています。動物が好きなので、酪農が一番向いていると
考えております。自己資金に加えてさらに融資を受け、最先端の酪農をおこないたい
と考えておりますが、このようなタイプの酪農経営をおこなうことは無謀な考え方で
しょうか？
借金をできるだけおこなわずに現金のみで経営をおこなった方が良いでしょうか？

状況をよくご存知の方の意見をお伺いさせていただきたいと思います。
どうぞ宜しく御願い致します。

93 ：Ms998：2008/05/05(月) 19:10:12

>>92
酪農は今きびしいらしいね、良く知らないけど廃業も多いらしいし。
飼料の高騰や、環境対策への設備投資、
消費者の牛乳離れ、少子化による消費の減衰。

釣られて見てもガンガレとは、言いにくいな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:19:18

>>92
牛が大好きとか、自然に囲まれて働きたいとかが理由なら止めないけど
「ビジネス」や「儲けたい」がメインなら他の事やった方がいいよ

俺、酪農家だけど最先端の酪農したいなら最低３億円はいるな。
うちの近隣で最近やった設備投資で
ロボット搾乳とバイオガスプラントこれだけで3億円以上かかってるからさ。
牛も土地も無い状態からのスタートなら、更に１～２億は用意しないと話しにならないと思われ。
(あくまでも最先端目指すなら)

まぁ4500万ぽっちじゃ、牛を買って崩れかけのオンボロ牛舎でも手に入れれば御の字かと。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:31:30

>>92
>>93
>>94

>借金をできるだけおこなわずに現金のみで経営をおこなった方が良いでしょうか？
は>>94の
>まぁ4500万ぽっちじゃ、牛を買って崩れかけのオンボロ牛舎でも手に入れれば御の字かと。

農協融資で焦げ付きが一番多いのが酪農。
北海道じゃないけどこちらで儲かってる牧場はチーズ、バター製造で有名な1軒だけ。

ここで聞いて情報あればいいけど、一番いいのはビジネスとして成功している牧場を
視察することじゃないですか？。

ビジネスとしてやるなら酪農以外の方向がリスクは少ないです。

96 ：Mｓ3鷺：2008/05/05(月) 20:22:57

>>84
甘目に見てと断ってあるお。
現実には農協へ出す場合、１等米で通るのが難しくなった。
政府方針で検査が厳しくなっているとしか思えん。
水稲栽培を目指すなら、縁故米をいかに多くするかが重要だろう。
>>86
シッタカのつもりが、アホだと暴露ｗ
モデリングだから判りやすい概数で書いてるの、金利や租税公課は敢えて無視。
アバウトな数字に、コンマ以下を拘ってどうするの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:00:53

ＮＨＫ視点論点 
食料自給率３９％の危機 
http://jp.youtube.com/watch?v=0-MdLB7sguY 

食糧自給率向上の課題と展望 
約10分のビデオです。多くの方は、アメリカやEUの食料の国際競争力が高いのは 
、大規模農場で効率的に行っているからと考えています。しかし本当の理由はそ 
うではありません。政府の農業大規模化政策が何故誤っているか解説します。 
http://video.google.com/videoplay?docid=-1035656224692739181&q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF&ei=BMkeSIvkCpDCqAPssdm3AQ&hl=en 

[1/2] 【ライスショック】 （第１話）日本人の主食は誰が作るのか？ 
http://video.google.com/videoplay?docid=8053530644837525848 
続きは「ライスショック」で検索してください 

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:01:28

>>91
安全フレームも倒すぐらいだからそりゃ必要ないよね。
>>92
北海道は内地とは規格が違うからね・・・農業の。
加工品の製造販売とかのほうがいいんじゃない？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:11:39

>>88
なんか作ったら画像をどこかにあげときますね。太公望の気持ちで待っててくらさい。

100 ：Mｓ3鷺：2008/05/05(月) 21:12:58

>>92
敢えて釣られてやるよ。
牛が好きなら、酪農ではなく和牛の肥育が比較的小資本で勝負ができる。
まず三重県（嫌なら、兵庫県でも滋賀県でもよい。いわゆるブランド牛の産地）へ移住する。
町村合併で松阪牛（又は＊＊牛）の適用範囲が広がったので、その辺縁部で養鶏や養豚を廃業した所を探し、跡地を安く買う。
（臭いなどの問題から、今では新規に牛を飼うのは難しい。）
なるべく安く改造し、給餌も自動化しない。
全農へ行き、餌を買うからタンクは無料設置を頼み、年寄りでも良いから牛の肥育に詳しい人を雇いたいと相談する。
北海道でコネを活かして子牛の仕入れルートを確保する。
東京や大阪などの消費地で今までのコネを使って松阪牛（又は＊＊牛）の営業をして１年半後に備える。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:56:48

＞＞100さん
時流を捉えたアイディアをいただきまして有り難うございます。

自分は５年程前に東京からこの北海道に移住して参りました。
それはこの土地が好きだからです。
大変我が侭なのですが、できればこの土地で農業、酪農、もしくはその周辺産
業で起業したいと考えております。


先日、担い手センターに伺ったら、道北に3500万円で牧場を売りたい老夫婦
がいるから、紹介しようか？と言われました。詳しいことは解りませんが、そ
の老夫婦は自然放牧系の方法で酪農経営をおこなっているみたいです。もう年
齢も年齢なので牧場を後継者に譲りたいそうです。1年位、その老夫婦の家に
夫婦で住み込んで、それから引き継いだらどうか？ということでした。

ただ、今の世界の流れを見ていると、そのようなのんびりした酪農が今後も
本当に長く続くのか？．．．ものすごく不安で、とりあえず今の所はお断り
している段階です。3500万円で牧場を購入したとしても、もしもその後に
経営が厳しくなってしまうと、その牧場を人に譲ることが困難になる可能性
があるのが怖いです。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:05:21

>>101
1年くらいどこかの牧場に住み込んでから判断すればいいのでは？。
売却話はゴロゴロあると思うよ。

103 ：Ms998：2008/05/05(月) 22:30:52

>>95
小岩井とかかい?

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:37:23

>>81 面積要件なんてあったっけ。担い手登録は必要だけど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:38:09

>>102
今住んでいる家を売り払って妻とお腹の中の子供、犬3匹と鳥13羽を伴っての
大移動となるため、とりあえずお試しというのが非常に難しい状況です。
一度走り出してしまうと、もう後戻りは出来ない状況ですので、なんとかその
周辺で生きてゆくための糧を探さねばならぬ状況です。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:06:59

すごく大雑把な話、1kgの餌と1kgの水から1kgの生乳と1kgの糞尿が生産されると思ってください。
水はタダとし1kgの餌は60円、1kgの生乳は80円で売れるとします。
すると1kgの生乳を生産して20円の利益しか産みません。糞尿の処理費用、敷料と共済掛金、光熱費、諸雑費を引いて10円としましょう。
飼養頭数×平均乳量で決まるわけですが、飼養頭数の上限は各人の能力によります。
一般的な熟練した夫婦でも草地管理も自家育成もやりながらだと成牛50頭ってところです。
素人夫婦で草地管理も自家育成もやりながらだと、目が届く限界は成牛30頭くらいと思います。
年平均一頭から8000kg搾れたとして、24万㎏=年収240万
素人が健康に牛を飼えて得られる収入はこんなものだと思います。
飼養頭数を増やすことは理論上は可能ですけれど、
発情は見つからず乳房炎だらけ、牛床はろくに敷料もなく糞まみれ尿まみれ、牛舎わきには未処理の糞尿の山
その場その時をしのぐ為に牛を売ったり買ったり使い捨て。
そんなの求める生き方でないでしょう？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:07:40

>>106
申し訳ないが長文はまず結論から書いてくれ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:11:42

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1124336377/l50
貧乏人には辛い世の中だから
1 ：糞食いマシーン ◆mZKHZgTris ：2005/08/18(木) 12:39:37 ID:HzzZ/4Ur
貧乏人の方が楽しく過ごせる世の中にしてください。

109 ：Ms998：2008/05/05(月) 23:14:23

>>99
楽しみにしてます、俺、鳥はつけれん画像はうｐできん。
何にも出来ん、教えてって言ったら。ググレカスの殿様ですよ。

まあ、２ｃｈにカキコできるのが、今の俺の幸せの一部分です。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:25:36

>>105
甘いな。
酪農やりたいのなら
家売り払って大移動位の
走り出して後戻りしない位の
覚悟がないとやってゆけないよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:28:55

>>107
オレが読んでも結論は解る。そんな酪農はヤメロってことじゃないですか笑

112 ：SM好き：2008/05/05(月) 23:29:51

>>107
申し訳ないが、これくらいの文章を読めないやつは消えてくれ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:30:10

<<106
酪農で儲けることはなかなか厳しいようですね。
引退者が多いのも解ります。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:31:17

素人夫婦で草地管理も自家育成もやりながらだと、
目が届く限界は成牛20頭くらいと思います。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:33:28

４５００万も手元にあったらそんな焦る必要ないだろうｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:00:49

何で酪農＝北海道なんだ？ビジネスとしての酪農だったら北海道じゃなくてもいいだろ。
俺なら東京でやるな。場所なんて立体的に考えたらいっぱいあるし、乳価なんて東京の人間なんて絞りたてだったら１リットル５００円でも買うよ。
あと加工品販売、直営レストランとつなげばいいし。
今の消費者は自分の目で見える所で出来たものは高くても絶対に買うよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:00:52

　　　動物好きならブリーダーでもやったら？

118 ：Ms998 ◆EAqI80lGG2 ：2008/05/06(火) 00:05:51

試してみたが、失敗恐れず。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:16:48

>>118
できてます。初心者用サイトのリンク貼るとこだった・・・

120 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/06(火) 00:18:00

ここのサーバが不調のようです。
完全復旧は連休明けの見込みとか。

2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part195
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1209117581/

>>96
最近の経営分析の流行では償却後利益なんか関係ねぇ、
キャッシュフローで勝負って感じなので、償却年数がどうこうより
金利とか公租公課（あるいは節税効果）が気になります。
高額投資だと特に。セコい話で失礼。



さて寝よう。
鯖が落ちてませんように。

121 ：Ms999：2008/05/06(火) 00:19:03

>>116
4500万円で東京のどこで牛が飼えるのかと？
奥多摩でだって無理だろ。
牛乳より糞や小便の方が多いんだぞ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:20:33

116だけど、糞尿処理は浄化槽を設置して下水に流せばｏｋ。
浄化槽代で500万あれば十分でしょう。あと搾乳牛５，６頭加工品向け２，３頭位予備牛２頭位で良いと思うので飼養面積５０坪有れば何とかなるでしょう。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:21:45

>>116 マジか？
よーく考えよう

124 ：Ms998 ◆EAqI80lGG2 ：2008/05/06(火) 00:23:06

>>119
ありがとう。うｐのほうを教えてくれませんか?
>>120
今日、何度も鯖がくさってしまって、俺がアク禁になったかと心配したよ。
いや、悪いことはしてないし、する暇も無いくせにね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:28:20

>>121
立体的にって書いたんだが、それと土地を買えとは言ってないよ、
ビジネスなんだから。分かる?

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:38:37

>>124
あっはっは。うｐは僕もわっかんないっす。
最大の理由はデジカメを持ってないこと（ケータイにも付いてませんが何か？）
これなんかどうでしょ？
うｐとか
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?UploadQA

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:43:27

>>125

一瞬、どこぞの貸しビルの中で牛飼うのかとおもたｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:52:55

東京と言うと都会のイメージしかないんだけど、土地を買わないなら借りるのかな。５０坪だと年間数千円位かな。
立体的とはどんな牛舎だろうね。牛の上げ下ろしはエレベーターかな。
粗飼料は全て購入品？
経営規模１０頭位を想定してるみたいだけど、どれくらいの販売高でどれくらいの利益（収入）を想定してますか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:56:24

新酪農村とか考えた人も116さんみたいに
「空間的に土地を使うことを考えた俺ｱﾀﾏｲｲ!」
だったんだろうなあ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:56:36

>>116
だから資金ショートする前に販路開拓できるのかって。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:09:29

手作り乳製品工場をやるとしても、俺なら原乳は買って作るよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:12:55

>>131
それではプレミア感がぐっと落ち

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:17:06

ってか現状農業はやる気起きないだろ
安定収入が見込める農業法人ですら
ブランド化、差別化が出来てないから
ブラックとその他の区別がつかない

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:29:29

道北なんかで放牧で採算がとれていたなら、その老夫婦はやり手だと思った。
3500万で牧場売って、農業者年金か。
辞めるも地獄、続けるも地獄の酪農家が多いのに。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:35:41

その３５００万の中にはのれん代的な意味も含まれてるのかな？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:01:10

農業を２次元の世界でしか語れない奴が多いから日本の農業は伸びないんだよ。
宇宙に出て行っている今、３次元で食料を生産するのは必須項目に成りつつあるのに
農業で生計を立てている人はあまりにも保守的過ぎて政事に流されすぎだよ。
今からの農業は２次元と３次元の世界が分かる人間と職人気質の人間だけが残ればいいんだよ。
どうせ自給率50％は無理なんだから。。今の農業保護政策の中で農業を営んでる人々はどう考えているのだろうか？
職業としての農業に誇りを持っている人はどの位居るのだろうか?

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:37:20

>>136
俺なんか四次元ポケットおかずに飯が食えるぞ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 03:20:44

>>137
そおか

俺なんか竹コプター持ってるけど

誰か買わない？

俺の竹コプター４ｈａ分

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 04:02:27

>136
２次元と３次元は分かった
あと理解できないのは君の妄想だけだ。
う～ん、残念！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 04:40:11

>>116
>>121
ﾜﾛﾀ
糞尿の量は確かにすごいとおもうよｗ

>>122
下水ｗ
無理だｗ

牛は無理だよｗ
羊ならいけるんじゃないの？
一応ミルクでるよｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 04:42:51

いいなぁ
おれも金貯めて田舎で農業したいよ。
畜産は生き物だからとにかく大変だって聞くから、野菜中心で栽培してみたいなぁ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 04:45:45

これからは確実に内需に向かうからこれから農業する人は絶対に儲かると思う

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 05:02:07

>>92
夢を壊して、申し訳ないが、畜産業は相当厳しいという意見ばっかりで
おまけにこの記事を見せるのはなんだが、これは韓国の話らしいが、
農業は日本もそんなに変わらん輸入大国だろうから参考にしてもらえばとおもうよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3625998/

なにも畜産だけでないからよく考えた方がいいよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 05:11:04

>>92
上の書き込みの追伸
いちおう畜産もたぶん相場変動があるとおもうからよーく考えた方がいいよ。

http://lin.lin.go.jp/alic/statis/jweek/jweek.htm#1

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:27:46

正直
国内の畜産業は崩壊の危機に瀕しておりますです
はい

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:35:12

>>117
韓国のブリーダーはやっぱ商品価値のない犬は
食肉用に出荷するのかな？。
日本でも明治頃まで、あるいは食糧難の戦中戦後は
結構食べられたみたい。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:39:40

>>146
あなたには犬の皮をはいだりとか犬を棍棒で撲殺する勇気がありますか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:39:48

>>122

>>140読んで無理だって意見だけど
確かに下水なんかに流すとすごいコスト高になる。
お役所の抜き打ち検査も厳しいし、基準値上回ると
料金も跳ね上がる。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 09:53:18

>>134
道北の酪農家は元々お金があまりないので、ニュージーランド酪農のようにお金をかけずに
どうやって持続可能な酪農経営が出来るか？という所に力点を置いているみたいです。
　
>>135
3500万円の中には教えてくれる代金や自宅等も入っているので、広大庭付き一戸建て＋
そこでお金を得る方法を教えてくれる、と思えばそんなに高くはないような気が致しま
す。
仕事はそんなにキツくないって言いますよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 10:06:53

>>149
３５００万は言い値だから２０００万から交渉スタートしたら？
５００万くらいは値切れる気が駿河

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 10:08:56

>>149
>ニュージーランド酪農のようにお金をかけずに
>どうやって持続可能な酪農経営が出来るか？
>という所に力点を置いているみたいです。

とすると導入する最新設備とやらの固定費がいくらになるか

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 10:49:40

4500万円あったら米作する
酪農や野菜より手間がかからないから
そして倉庫や耕作機械一式を購入し
あわせて米粉製造用の機械も導入
くず米が多い時にフル稼働してもらって
パン屋にそれを卸す

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:00:58

たんぼはどうする。
パンや麺用の粉は特殊な微粉末だから設備投資も半端じゃないと思いますよ。
くず米選別機も必要だし。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:02:43

道北農家出身の俺がきましたよ。

年寄りが増えてきたせいか、農業経営はどんどん質素になっている。
最新設備なんてもってのほかで、なんか農機買うとしても全部中古かリース。
設備いじるとしても、日曜大工で出来る範囲だな。

最近じゃサイレージも作らなくなってきて、乾草と放牧で殆ど済ませてしまっている。

濃厚飼料も最低限。
冬の間だけラップで作ったサイレージを少し食わせる。
乳量は出ないけど、牛の体調をちゃんと管理できれば採算は取れるみたい。
質素な食生活の方が牛も長生きするみたいだし。

もし、田舎で酪農始めるのなら、質素倹約して地道にやっていくのがいいね。
下手に設備に金かけると退くことも進むこともできなくなるぞ。

>>116
糞尿を堆肥化して売るという発想はないのか？
まあ、堆肥化装置めちゃ高いんだけどさ。
資金が集まるのならば、ぜひ、都心に「牛小屋ビル」をおったててくれ・・・って
なんだか吉幾三のラップみたいだな。

155 ：Ms998　とり：2008/05/06(火) 12:19:30

>>136
そのとおりだ！同志よ。俺は今サイドセブンでの稲作に取り組んでいる。

156 ：Ms998　とり：2008/05/06(火) 12:34:40

>>136
君のような人材こそが、これからの日本の農業には必要なのだ！！
又いろいろアドバイス頼む！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:40:50

>>153
え？くず米選別ってそんな特殊な機械必要ですかぁ？

158 ：Ms998　とり：2008/05/06(火) 12:41:28

今日、何度も鯖がくさってしまって、俺がアク禁になったかと心配したよ。
いや、悪いことばっかしてるし、する暇も無い事はないくせにね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:43:30

>>155
俺はセブンからの依頼でＭ７８星雲で稲作指導してるよ

160 ：Ms998　とり：2008/05/06(火) 12:50:18

>>159
おう！同志よ！そっちは頼んだぞ！

俺はこれからサイド６にシロカキに逝ってくる。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:07:49

>>160
私はテキサスコロニーで米と小麦の輪作を試みたのですが
ガンダムとギャンの戦いに巻き込まれて圃場がめちゃくちゃに
なってしまいました。orz・・・　ﾌﾞﾟｯ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:09:24

ネガティブな意見しか言えない奴は所詮はその程度の惨めな人生しか送れないって
ことだ。
http://www.ei-net.ne.jp/bbs-data/350698/index.html

日本の食を支えるみなさん、頑張りましょう！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:12:40

>>162
脳内就農家乙！

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:22:52

これからの農業は水栽培

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:24:51

日本で畜産をする場合の１番の問題が臭い
次が汚水
風向きによって遠くの住民が直ぐに警察や市役所に電話する。
排水系統図を提出し、保健所が水質検査に来る。
クソとションベンにまみれたオガクズをバケットで掻き出すわけだが、メシ時だと風下から文句が来る。
それを堆肥に積み上げるのだが、切り返しの時の臭いがきつい。
発酵を促す為に空気を送るわけだが、深夜にはコンプレッサーの音が煩いと文句がくる。
新規に始めて堆肥を売るなんて事はまず無理。
販売ルートと乾燥や袋詰め設備を持ってる業者に金を払って持っていって貰うのが現実。
堆肥の野積みが禁止されたから、堆肥舎が満タンになると、ダンプで畑作農家や茶栽培農家にお願いして押し込み配達する。もちろん無料。
畜産は糞尿との戦いで、新規に牛飼いをするには、人家からかなり離れた山の中でしかムリポ。

>>120
Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ってやたらシッタカするけど、底が浅いなあ。
会社辞めるのもなにげに判るｗ
＞最近の経営分析の流行では償却後利益なんか関係ねぇ、
継続することが目的の企業と、人生に限りがある家計の違いも判らないとはプッ。
家計の場合はストックが大切なの、手元流動性が不足すれば担保という形でおｋ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:51:57

>>136

よお～し、おらも三次元で農業するぞ！
手始めにハウスの上でかいわれ作ろっと。

＞今の農業保護政策の中で農業を営んでる人々はどう考えているのだろうか？


そうだね、君の考えも良く
解からないけどね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:58:47

>>166
>手始めにハウスの上でかいわれ作ろっと。

激しく触発されました。
私も屋根の上で稲作してみようと思います。
屋根瓦が割れないか心配ですが・・・。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:59:13

愛知県か新潟県がいいよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:01:25

>>168
屋根上稲作？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:13:11

4500万円のうちどの程度田地を所有し、どの程度借り入れるかは
場所などによって違うから、それはそれとして
くず米を選別していい米は直販や農協に回す
パン製造用米粉の粉砕機はもちろんピンキリだが、200万円ほどで袋詰め付のものがある
自分で製パンして販売できれば一番いい（家庭の設備に毛が生えた程度のもので
パンを販売している人もいる）
いまの消費者は米でもパンでも食べるから、そのどちらに向けても販売できるという
利点が米にはある
わざわざ小麦を作らなくとも、食生活に合わせて対応できると思う

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:17:15

空気読まずにマジな質問だが、年収200万円ぐらいで、一人で適度に生きていける規模の農業って、始めるのに資金どれぐらいいるの?

作るのは、野菜と米で

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:25:07

>>171
それ俺も聞きたいｗ
農家だったら食うに困らんから、あとはガソリン代と光熱費稼げればね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:26:20

>>171
野菜は物によるし
米は最低１５町
質問がアバウト杉

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:56:42

15町で年収200マソ？？？？
なんと不条理な・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:01:51

>>173
質問アバウトなのしゃーないよ
だって俺、まったく素人なんだから

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:08:30

>>171
ぺんぺん草栽培なんていいんじゃね？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:21:05

つうか道端の雑草と自分のうんこを野積して発酵させ肥料として売ればコストもかからないし警察にも逮捕されるよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:23:00

【新規就農 】農業をやりたいPart5！【相談・応援】

のスレタイと、書き込み内容がかなり食い違ってるな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:25:48

>>178

ばか言うな！
心の目で見ろ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:27:09

>>177
そこで三次元農業ですよ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:29:07

いずれにせよ、販売のことを考えておかないと
いくら農地や機械を集めたって限界がある

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:34:33

販路は開拓済みですが何か？














富裕層

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:36:36

創価学会には青年部や少年部などが存在しますが農村部が存在することを皆さんはご存知ですか？

184 ：Ms3 ◆1Lx53xBGcQ ：2008/05/06(火) 16:37:39

>>165
個人事業のほうがフロー重視だろうと思い込んでたけど、
ストック積んでいったほうがいいの？みんなそんなに借金してるの？
酪農家さんと小規模畑作じゃあ世界が違うかもしれないが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:41:37

富士山には登山者用のうんこ対策としてバイオトイレが存在する。においもキツクないらしい
家畜のし尿処理の参考になるのでは？
一度ググッて見ればいかが？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:42:53

うんこ揚げ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:46:05

>>183
確かに農村部の宗教問題は不安だね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:46:28

>>178
>【新規就農 】農業をやりたいPart5！【相談・応援】

>のスレタイと、書き込み内容がかなり食い違ってるな



な、な、な、な～にを今更！

夜になれば俺達のような脳内じゃないリアル農家が出て来るさ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:48:27

誰か
農協の青年部と創価学会の青年部の違いを教えてくれ～

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:48:39

>>185
バイオトイレで検索したら
Sony バイオ公式直販サイトがヒットした

うんこまみれのVAIOが一瞬浮かんだ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:54:31

>>190
全米が泣いた！
ﾐ；∀；ﾐ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:56:44

バイオトイレには一応蓋がある
だが、以前の富士山のトイレには蓋はあったが、たまったうんこは垂れ流しだったから不衛生だった

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:59:43

中国のトイレは壁さえ無いぞ、参ったか、

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:59:49

何？農家って創価に汚染されてるの？
農業と宗教問題も結構重要だぞ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:00:55

>>194
それは一部だろ
聞いた事ねーぞ

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