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216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:04:37 ID:ekDrsyPm0: なんで平和の市民団体さんはアジアのことしか頭に無いの?

仲良く出来るならアジアでなくてもいいじゃない?
グローバルってそういうもんだろ?

アジアにこだわりすぎるのって偏屈なナショナリズムと変わらないよね
217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:04:51 ID:nf8YYiSD0: 憲法9条で中国、北朝鮮の核を消してください
さあやって下さい
218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:05:48 ID:gT2cgQCt0: あぁ昨日、新宿で飯食ってたら外を歩いてたわ。
趣味の悪い音楽を垂れ流してパチンコ屋かお前ら、と思いました。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:06:19 ID:7lWeOqEI0: ガンダム００とか見たほうがいいよ
武力がいかにいけないことか分かるから
220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:06:33 ID:ciQSfSgo0: >>215
おまいの日本語短いな。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:07:13 ID:UNEyNH2n0: 憲法９条削除議論、大賛成です
222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:07:40 ID:3TKfTfVB0: 昨日の読売朝刊一面に広告出てたよね、日本以外の土地が信者？の名前で
構成されてる世界地図
某映画の広告（朝日）では５千万とか言う話だったけど、幾らかかって
その金は何処から出たんだろうか。
223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:07:49 ID:sSemZjh8O: ミミ先生
224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:08:11 ID:Q9H4hrWc0: 目を覚ませ共産党！！
そんな奴らとは縁を切るんだ！！
ついでに党内上層部も切っちまえ！！
225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:09:57 ID:j37ib6GX0: 強大な軍事力と核の恐怖で今の日本の平和があるという事実がどうしてわからないんだ？
平和じゃない国はどこも軍事力が乏しく国際的地位の低い国々。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:10:41 ID:k7e87Gm+O: 中国とか北朝鮮とかはもういいから、バクダッド逝って米軍の前で
人間の鎖やってこい。
話はそれからだ。
ウヨも大概だがネットサヨもカスばっかだな。

あああとお仲間の赤木とか言うキチガイフリーターも引き取ってやれ。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:11:18 ID:PxCrb0vS0: 武力があったら、チベットの平和は守られた可能性が高い。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:13:07 ID:UNEyNH2n0: 第九条　（削除）
　　[平成二十年憲法改正]
229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:13:58 ID:jLlwzw5F0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 ∧∧ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ／漢＼　非暴力と無抵抗が　我輩の支配に不可欠アル　
　　　　　　　　　　　　　　　　 l （｀ハ´ ）　　　　＿
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230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:14:21 ID:FlbLq/wt0: >>213
日本国憲法の前文（一部抜粋）にはこうあるんですけどね。
--------------------------------------------------------------------------------
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、
平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和の
うちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道
徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立
たうとする各国の責務であると信ずる。
--------------------------------------------------------------------------------
護憲を自称するなら、国際社会に向けて「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努める」
のを国策・国是とするべきでしょうし、全世界の国民が「ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存
する権利を有すること」を強弁すべきでしょう。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:14:24 ID:iwgRUmUv0: >>227
そりゃそうだろうね。
中国は同じくベトナムに侵攻したけども
米国すら撥ね退けた軍事力で反撃して、事実併合をま逃れたわけだし。
軍事力が無きゃ今頃欧州はナチスドイツ帝国の支配下だｗ
歴史が証明してる。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:16:08 ID:ciQSfSgo0: >>227
中国に武力があったからチベットの平和が破られただろ。
チベットに武力があったらチベットの平和は敗戦して数十年たってから訴えることにならないか？
そのころ地球上にチベットがあればの話だがな。

このスレを見ても推察できるけど、どれだけ憲法九条を恐れてんだ中国人は。
233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:17:24 ID:KIfUoZx20: >>231
ベトナムは中国の侵攻を撥ね退けられなかった
中国は作戦目的を達成した後撤退した
234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:17:43 ID:V2Blnxa80: >>181
バーカ！核がオブジェなんだよ。
戦略的に強大な軍事力は必要。
だから、「核持てば日米同盟解消できる」というのも間違い。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:17:46 ID:iqRrEEOjO: 憲法９条改正→海外で武力行使可能→戦争

よく分かってない人この流れ理解して。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:19:31 ID:1n1mLhwcO: 珍しく左翼が元気だな。
この手のスレはネトウヨの巣窟になってるのにw
237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:19:57 ID:UNEyNH2n0: 希望を述べると

第一条から第九条まで
　（削除）
　　[平成二十年憲法改正]
238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:20:22 ID:Zn4iAqQT0: というか国防に関してもっと盛んに議論するべきなのにアホとしか言いようが無い。
皆さんの仰るようにチベットやダルフールに行って現実を見るべき。
中国という国の近年の行動に対してこの手の団体が抗議してるところを見たことが無い。
だから彼らの言ってることには説得力が無い。
馬鹿でもない限りもう騙されないでしょ。
正直9条廃止して軍備増強するなら増税しても文句言わない。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:21:55 ID:V2Blnxa80: >>237
極左死ね！
240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:22:10 ID:ciQSfSgo0: >>234
このご時世に強大な軍事力を持って核を持たない戦略があるか？
強大な軍事力を持つことはすなわち敵国を作ることということが解らないバーカですか？
241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:22:37 ID:VGYJ3GK00: 中共チベット侵攻当時のインド副首相の言葉
伝統的に平和を愛するチベットの民に対して武力を行使するのは遺憾な行為である。
世界にはチベットほど平和を愛する国はない。中国政府はチベット問題を平和的に
解決すべきだというインド政府の忠告に従おうとしない。中国人たちは軍をチベット
に進軍させ、外国勢力がチベットにおいて中国への陰謀をたくらんでいるという理由
でこの行為を説明している。しかし、そのような恐怖はなんら根拠のないものである。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:22:46 ID:Clb9y04t0: 今のチベット見ても分からない
お馬鹿さんが多いな日本は
結局小は大に制されるんだよ
欧米の左翼でもこんな馬鹿な事はしない、軍で防衛するべきと思ってるだろ
243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:23:32 ID:6Wl+DAdb0: 非武装と天皇制が大好きな人たちは死ねばいいのに
244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:25:02 ID:ciQSfSgo0: 思考が欧米に侵略されてる>>242が日本の憲法９条を語っている掲示板にいらっしゃいました。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:25:36 ID:pNF64WCP0: ライオンの前に素手で行き、襲ってはいけませんよ、と云えるか。

中国人と動物と区別するのは難しい。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:26:32 ID:V2Blnxa80: >>240
お前みたいな馬鹿左翼ってまだ存在するんだな。
天然記念物級だな。

強大な軍事力持ってないのに、
日本の周りは韓国、北朝鮮、中国と敵国ばかりなんですけど？
どう説明するの？
247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:26:34 ID:KIfUoZx20: >>243
今の象徴天皇制ってGHQが作ったもんだろ
右翼も左翼も天皇制は嫌いなはずだけど
天皇制が好きな人って例えばどんな奴だ？
248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:26:41 ID:gT2cgQCt0: すぐ側でチベットやダルフールが蹂躙されてるってのに
脳天気に非武装とか言ってる人は脳内お花畑としか言い様がない
249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:27:32 ID:UNEyNH2n0: >>247
>>239
250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:27:43 ID:EkW8efLWO: >>242
それ以前に長年チベットで何が起きているのかを理解している人間の方が少数
テレビが一切報道してないからな
まわりに聞いてみりゃいい
薄ら寒くなるほど何もしらない
251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:27:47 ID:6Wl+DAdb0: >>247
非武装と天皇制が大好きな人たちは宗教家になればいいのに
252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:28:30 ID:ciQSfSgo0: ライオンは動物だから調教できたり腹が減っていないときは食べるの遠慮したりする。

>>246
右翼左翼論争は愚ですのでその言葉を使わずレスして下さい。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:28:55 ID:Zn4iAqQT0: >>244
どうしようもない馬鹿だな。
その９条を制定したのはどこの国だ？
お前の言ってる欧米だよ。
大体欧米の思考という考え方ならアジアの思考って何だ？
254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:29:00 ID:KIfUoZx20: >>249
>>251
ますますわけがわからん
255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:29:46 ID:jFVmrSfq0: 憲法第９条でも平和は作れない。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:31:46 ID:6Wl+DAdb0: 竹島の領土問題で国民が盛り上がったときに
もし日本が軍隊をもっていたとしても戦争にはなっていないよね
257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:32:04 ID:gT2cgQCt0: >>250
中国が報道管制を敷いていることもあるが、
何よりも日本のマスゴミは『日中記者交換協定』に縛られてるからなぁ。
国交樹立前の言論の自由に反するような協定に、
日本のマスゴミなんで疑問の声を上げないのか、非常に疑問ﾇ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:32:13 ID:6FBtpqKH0: 今更武装しても今以上の平和を作ることはできない
259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:32:18 ID:ciQSfSgo0: >>253
馬鹿にはレスしない方がいいですよ。
こちらもこれ以降馬鹿にはレスしません。

ちなみに>>209さんでてらっしゃい。

>>255
憲法９条が日本にしかない今の世界は平和ですか？
260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:32:22 ID:iwgRUmUv0: >>246
この手の洗脳サヨク、或いは中共走狗はね
「こちらが持たなければ」と必ず相手側の現存する軍事力を意図的に無視して
武装解除に持っていく禅問答みたいな罠を張る
相手側が銃を持ってこちらに向けてる事実は無視して
こちら側の抵抗が無ければ相手の悪意ある行動も起らないとうそぶく。
まったくどんな犯罪も起らない脳内ユートピアに生きてんだか
ホトホト頭のおかしい輩と話すのは疲れるから無視していいよ。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:32:23 ID:O6fNEwRY0: 憲法9条で世界とアジアのパシリを実現！
262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:32:27 ID:FlbLq/wt0: >>233
そうですかね？
中越戦争はそもそもベトナムが親ソ連に転じ、さらにはカンボジアのポル・ポト政権（親中国）に
対して軍事介入したことに端を発しているはず。
中越戦争後もベトナムはヘン・サムリン体制を支援し、カンボジアへの駐留を継続していました
から、作戦目的を達しての撤退と言えるのでしょうか？
263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:34:41 ID:ciQSfSgo0: >>212でレスした>>209さん逃げました。
掲示板で逃げるくらいだから戦争なら真っ先に防空壕かシェルターに引きこもりそう。
264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:34:58 ID:V2Blnxa80: >>252
だから！
強力な軍事力持ってないのに周りの国から敵意を持たれてる。
で、環境に対応するために強い軍事力を持とうとするのは当然。

攻撃力持たないのに、敵だらけの周辺環境をどう説明するの？
265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:35:00 ID:k7e87Gm+O: いいからイラクでも逝って人間の鎖で米軍の銃口の前に立ち塞がって見せろ。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:35:53 ID:Zn4iAqQT0: >>258
だからその平和は永遠ではないだろって言ってんの。
状況に応じて対応していくことが必要。
軍拡を続ける中国に関してはどう対応していくつもりなの？
267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:37:17 ID:U7luxfef0: >>259
世界が九条を受け入れたらお前さんのパラダイスな屁理屈を聞いてやるよ
それまではROMでお願いします、意味不明すぎますから
268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:37:36 ID:fSvQbZ/G0: 平和が守れるかどうかは分からんけど武力がないと命を守れないことはチベットで証明された
やっぱり人間の本質は悪じゃないだろうか
269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:37:57 ID:ciQSfSgo0: >>266
トヨタ自動車に中国へＯＤＡとか技術提供するのやめさせて
その提供で強大になった中国の軍事力でチベットとかへの民族浄化もやめさせればいい。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:38:09 ID:k7e87Gm+O: 長野聖火リレーでのネトウヨ大敗、福田の自爆以降、ブサヨの動きが活発になったな。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:38:23 ID:HuttVG2v0: 周辺国としては日本をパシり屈服させるためには、お花畑には是非ともお花畑のままで居て欲しいのです。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:39:50 ID:zPa+gKNHO: アメリカ9条に永遠に支配される日本
273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:40:54 ID:ciQSfSgo0: >>212でレスした>>209ちゃん逃げました。
掲示板で逃げるくらいだから戦争なら真っ先に防空壕かシェルターに引きこもりそう。

>>267
世界が憲法９条を受け入れるまで俺のパラダイスな屁理屈を放置してね。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:41:04 ID:V2Blnxa80: >>268
＞やっぱり人間の本質は悪じゃないだろうか

俺は性善説が正しいと思う。
でも、イスラム過激派とか共産主義者とかの犯罪者がいる。
ブッシュ大統領じゃないけど、戦争は「善と悪の戦い」のところもあるしね。
275 ：士：2008/05/04(日) 05:41:06 ID:pRVYTdoF0: そもそも平和を作るという言葉が間違いだ！！

紛争・軍事衝突の無い状態というのは、互いに周辺国の間が軍事均衡が保たれている
ということだ。どちらか一方が欠陥憲法で縛られながら、「もしもの有事」に対して
不完全な作戦しか遂行できないということは、「軍事均衡」を乱すと言うこと！

これこそが日本を取り巻く北東亜細亜の平和を乱すと言うこと。

隣国に勝手に核開発を実行する拉致国家が存在し、狂気の軍拡に勤しむ独裁暴力国家が
存在する以上、その他の懸案を鑑みてももはや戦勝国により書かれて発布された占領憲法は
破棄する時が来たのである。

いまこそ、独立国日本として世界に再びその勇士を示して、凛とした国家作りを実現するには、
自主憲法を自ら制定し、国民それぞれが戦後へからの脱却を図らなくてはならない。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:42:03 ID:HuttVG2v0: >>272
アメリカ「そろそろその9乗とやらを改めて自分を解放しろ」
日本「なに言ってるお前が填めさせたんだろうが」
アメリカ「そうだったっけ？」
277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:42:37 ID:Casar9DJ0: >>1
チベットは武力を持たないから虐殺され、中国に取り込まれたんだがな
278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:42:51 ID:Is4/kMZn0: アメリカではコロラド山中の岩山くりぬいてNORAD（北米防空なんたら）が
２４時間体制で衛星の監視やミサイル飛んでこないか監視してるっちゅうのに。
また、台湾海峡あたりでは、横須賀から出航した潜水艦が中国の潜水艦の
出入りを監視してるっちゅうのに。イランのホルムズ海峡でも同様だ。
要するに戦争状態なのだ。ただ、戦闘までいっていないというだけで。
共産党とかみずぽとか、こういうこと知ってて、国民をだますから
イカサマ師だ。だまされる国民もアホだけど、政治家が先頭きって国民
をだますのって、犯罪じゃねえのかい？
279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:43:28 ID:U7luxfef0: >>273
いや放置できないな、だって気持ち悪いもん
こいつ等と関係ないといってるが君らの団体は世界に向けて九条を広める運動してるのか？
しているのならソースと共に答えてくれ。
してないのならROMってて邪魔だから
280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:43:58 ID:jLlwzw5F0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 l
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281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:44:21 ID:gT2cgQCt0: 銃社会アメリカで銃犯罪が行われる度に銃器肯定派から
老人や女性や障害者などの弱者でも屈強な犯罪者から銃によって防備できる、
銃の下の平等って事が言われるんだけど、核についても同じことかもね。
小国が大国と等しくやり合う為には、ってことではさ。

ただお互いに銃を突き付けあってるような状況は、どうなのさって気もするけど。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:44:41 ID:VGYJ3GK00: 日本は島国だったせいかあまり侵略された歴史を持たない
それに比べヨーロッパは蹂躙さてた歴史なので警戒感が凄い
スイスなんかその例で武装中立という道をとった
つまり日本人は警戒感のない平和ボケなんだよな
９条で平和になるわけがない
あれは極東会議で日本に押し付けた足かせに他ならない
283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:44:42 ID:fwB9NnWS0: 性悪とか性善とか考えるから話がまとまらない
動物的な本能を人間の考えた価値観に当てはめるから話がおかしくなる
284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:44:42 ID:KIfUoZx20: >>262
中国側の作戦目的は旧式装備では近代戦で戦えないことを
国内の反鄧小平グループ（毛沢東派）に見せ付けるためであったとされる
攻め込んだ部隊も熱狂的な毛沢東派
利用されたベトナム軍かわいそう
285 ：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 ：2008/05/04(日) 05:45:07 ID:BIQZdNv70: アメリカの核の傘の下での平和運動なんて、楽でいいよな。
長野県警に捕まらないとわかっていて、暴れまくる中国人留学生みたいなものだ。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:45:19 ID:V2Blnxa80: >>275
そうなんだよ。平和＝力の均衡。
だから、平和主義者で核廃絶論者はただの馬鹿。
米国が核放棄した瞬間、世界秩序が崩壊する。

そういう意味では、北の核に対して日本も核保有したほうが、
東アジアの平和に戦略的に貢献できるくらいだ。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:45:49 ID:ciQSfSgo0: >>212でレスした>>209さん逃げました。
掲示板で逃げるくらいだから戦争なら真っ先に防空壕かシェルターに引きこもりそう。

>>279
無意味だからあぼーん登録してくだいさいな。
それとこちらからもあぼーんしますのでコロコロＩＤ変えないでねくださいね。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:45:49 ID:2gFfBxnVO: アジアとか平和とか言ってる時点でアウト
289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:45:53 ID:KFO8AEe+0: 憲法遵守するなら
国会開会の時に陛下が
いらっしゃる時に欠席
すんじゃねーよ共産党
290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:46:20 ID:/PysKlfG0: >>1
中国や北朝鮮に言えよ。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:46:30 ID:jFVmrSfq0: >>259
なんか喧嘩になりそうでやだが・・・・・・・
９条は人の理想ではある（戦争放棄だっけ？）が
今現在を生きる人の本能や感情から導かれた思考・思想がこれを上回る。
日本のように世界中を敗戦国にでもしない限りただの足枷にしか思われまい。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:46:32 ID:DXenaRzg0: こいつらはいざとなったら逃げ出す。
チベットを見捨てたように
日本を見捨てる。
恥をしれ。
293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:47:24 ID:WCplnlqD0: すでに日本は９条があるんだから、
アジアの平和と安定と言うなら、他の国に行って
「９条を導入せよ」と運動すべきだろ。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:47:57 ID:gT2cgQCt0: 性悪とか性善とかね、戦争を悪だ善だとか、一方的な断罪ってのはどうだろうか。
イデオロギーと善悪は切り離して考えた方がいいんじゃまいか
295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:48:28 ID:U7luxfef0: >>287
なんだよID変えたとかwお前だれとたたかってるんだ？ｗ
てか、俺の質問に答えてよ。無理なんだったら書き込むなよ気持ち悪い
296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:49:17 ID:K9SLl+il0: 抽象的なものは流石に難解ですからね。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:49:41 ID:HuttVG2v0: >>279
日本はそんなものまで輸出なさるのですか？工業製品だけでおなか一杯ですよ。
それに最近はポップカルチャーやヤキュウプレイヤーまでされて。止してくださいよ。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:50:12 ID:KxLfHfKf0: 共生より棲み分け。
それが出来ないなら猿以下。
アジアの平和言ってる時点でウジ虫以下です。本当に(ry

平和の主語が日本でない限り右から左へ聞き流します。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:50:21 ID:Pxm2omRs0: あれ？９条は大事なのにチベット虐殺については知らんぷりきめこんでましたよね？
300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:50:26 ID:V2Blnxa80: >>294
いや、共産主義とかイスラム原理主義という「イデオロギー」が悪なんだよ。
で、国の独立や自由を守るのは、イデオロギーじゃなくて正当な行為。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:52:05 ID:ciQSfSgo0: >>291
敗戦国にされなくとも敗戦国や戦争の現実を見ることで学習できると思う。
事実、俺は戦争を知らない。
しかし戦争は馬鹿げてると考えているし戦争に巻き込まれたくないと考えてる。
同様の考え方で欧米の戦争を知らない友人と合意した。

憲法９条はただの足枷になどなっていない。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:52:41 ID:VGYJ3GK00: 例えばチベットやウィグルが強力な武装をしてたらあれほど簡単に
併合されただろうか
竹島は日本が武装解除してたときに取られた
９条で返してもらってくださーい＾＾
303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:52:43 ID:YLlKHgPy0: >>「憲法９条で世界とアジアの平和を実現！」

日本国憲法は、日本国内でのみ有効なんじゃなかったっけ？
304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:53:16 ID:iwgRUmUv0: >>284
それは中国内部の権力闘争の一面的事実として有りだけど
この場合の話の前提はベトナムが9条信者の言う軍事力ゼロだった場合
仮に毛沢東派が攻め手の先鋒でもそのままハノイまで落とされてしまうって事を言ってる。
相手が無抵抗で領土侵攻の戦端を開いたのに
一方的勝利宣言で懲罰は完了したと称して撤兵するなんてそんなデタラメ起らんだろうとｗ
そんなことしたら鄧小平がまだ燻ってた文革派に反撃されて吊るされるｗ
ベトナム軍の抵抗があったからこその歴史的事実なわけで
305 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:53:52 ID:GEZ30ECi0: こいつ等は所詮　外人集団
306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:53:54 ID:CRfdS4360: >武力で平和はつくれない

この連中はどこの国が平和だと思っているのだろう？
大好きな中国も・・・。
307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:53:56 ID:gdlROq3M0: 自由は勝ち取るもの
308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:54:09 ID:U7luxfef0: >>301
質問に答えてから書き込めよ
マジで気持ち悪いから
戦争をしたくない気持ちから国防に力を入れるんだよカス
それを邪魔しているのが九条、日本の手足を縛ってます
309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:56:15 ID:VGYJ3GK00: ベトナム軍は米軍との戦闘で経験豊富だったし米軍の置いていった兵器やソ連製の
兵器が豊富にあったからね
旧式装備の中国の大軍を追い出せた＾＾
310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:56:34 ID:yKEOTuES0: >>301
ワロタｗ
311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:57:01 ID:41Q3VY1AO: 武力を持たないチベットの惨状を見れば一目瞭然じゃないか
ダライ・ラマやガンジーの思想は理想だけれど現実的ではないよ
312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:57:26 ID:EkW8efLWO: 社民党や共産党の逆を行けば世の中上手くいく
313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:57:46 ID:DH4LDDwM0: 中国に侵略されやすいようにする憲法ですね。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:57:47 ID:KIfUoZx20: >>304
中国の目的はソ連とベトナムの関係を絶つことであり
戦後中国はプロパガンダでベトナムを悪者にすることに成功し、
ソ連も含めて全世界でベトナムに援助する国はなくなってしまった
戦争は軍隊だけでやるものではないという話
315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:58:00 ID:fwB9NnWS0: 「憲法９条が世界を平和にする」なんて言うぐらいなら「アニメ・漫画が世界を平和にする」と言ったほうがまだいいｗ
316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:59:07 ID:VGYJ3GK00: ガンジーの非暴力運動は占領されてたからできたもの
逆を言えばそれしかできなかったということである
ダライラマが平和的解決を望むのも同じ
力では適わないからだよねん＾＾
317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:59:13 ID:kjtxAowl0: ９条は

古来からの植民地は軍事権、独立権を剥奪するというのを
現代語訳しただけなんだけど支持している奴は歴史を知らないの？

それともただの馬鹿なの？
318 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:59:14 ID:okzaCf9M0: まだ、憲法９条で「世界に平和が訪れる」なんていう、お花畑さんたち
がいたんだね。
できると言うなら、憲法９条でチベット弾圧を解決してみろｗ
319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:59:17 ID:efJpR/fm0: あぁチベットの人権弾圧には抗議しないでアジアの平和をとか言ってる人たちか
320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:59:27 ID:X+Wd4RWx0: 憲法記念日を言うなら憲法に記されている国民投票法については完備である事を要求しろよ。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:59:37 ID:ciQSfSgo0: 憲法９条のある国を中国が侵略したら世界は中国をどう見るだろう。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 05:59:52 ID:pAS1+Xg80: 言ってる事そのものは、視野狭窄気味な感じはするものの、間違ってはいない。
が、日本でこんなこと喚いても何の効果も無いし、みっともないだけだな。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:00:29 ID:Tu5jTHOQ0: 最近の若者は戦争を知らないから困る・・・・・・
南京大虐殺・・・
従軍慰安婦・・・
強制連行・・・

と戦中に子供だった世代が最近うるさいです。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:01:25 ID:mswNKQuG0: 武力で平和はつくれます。チベットを見てください。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:01:34 ID:U7luxfef0: >>321
だ　か　ら　お前の所属してる団体は世界に九条を広める運動を具体的にしてるのか？
質問にいい加減答えろよ。都合の悪いお話はスルーですか？
ブサヨといわれてもおかしくない反応だぞ
326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:01:55 ID:VGYJ3GK00: >>321
何とも思わないんじゃね
ウィグルもチベットも黙殺されてるだろ
同じこと
というか９条自体知らんだろ＾＾
327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:02:31 ID:pNF64WCP0: 憲法９条はそのままで良いから、核武装しようぜ。

法律で禁止されたパチンコ賭博を平気でやっているのだから。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:02:58 ID:gT2cgQCt0: >>282
アメリカなんかは自分の身は自分で守る、開拓精神が根底にある感じがするね。
九条を真に受けて本当に武装解除して日本はどうすんの？アメリカに守ってもらうの？
危ういパワーバランスで平和が維持されてるってのにさ。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:03:15 ID:ciQSfSgo0: >>322
日本でもこのありさまなんだぜ？
世界に出る前にこの日本の中国の軍事力を拡大させて中国を暴走させて
中国をどうにかしようとするトヨタ自動車とかその傀儡とかどうにかしないと
２ちゃんねらの一部のひきこもりだけでなく世界から笑われちゃう。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:04:15 ID:X+Wd4RWx0: >>321
チベット人ですら半分見殺しなのに
何かを言おうとして口ごもるさ、自国の話じゃないんだから。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:04:59 ID:HuttVG2v0: 第一次、第二次大戦のドイツとベルギー
ドイツ「ベルギー(当時永世中立国)ざまあぁｗ」

そのあとベルギーが永世中立宣言がなにも役に立たないことを悟りさっさと永世中立を放棄しましたとさ。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:05:00 ID:EkW8efLWO: >>303
もっとも重要な点だな
武力の放棄なんてのは世界中が一斉に実行した時のみ理想の実現になる
近所に武装した連中がウロチョロしているのに自分の家だけ鍵を開けっぱなしで｢これで治安は良くなる｣と言い放つヤツがいるなら単なるキチガイでしかない
9条バカほど論破しやすい連中はいない
333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:05:23 ID:FlbLq/wt0: 正直、憲法９条を巡る議論以前に、国際社会に対して主権国家として毅然たる態度を
示していくためにはどうしたら良いのか？という議論をすべきなんでしょうね。
そういう手順を無視して、すぐに９条を取り出してきて平和を叫ぶ。
そもそも国際社会とは排他的な主権国家の集合体である、というごく単純な現実から
目を背けているだけのように思います。
それを「お花畑」と呼ばれても致し方ないでしょうね。

個人的にはフランスの外交・国防に共感しますが。
フランスはつい最近まで地上発射弾道ミサイル、戦略爆撃機、弾道ミサイル潜水艦の
３点セットを維持していましたね。
シラク政権で地上核兵器の撤廃が打ち出されましたが。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:06:19 ID:VGYJ3GK00: 国連憲章にある自衛権の行使
とりあえず自国は自分で守ってくれ
そのうち国連軍を編成して助けるからと言うもの
嘘じゃないよ
国連憲章見れ＾＾
335 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:06:36 ID:U7luxfef0: ID:ciQSfSgo0
こいつとうとう無視し始めたよｗｗｗ
都合の悪い事には徹底してスルー
ブサヨの見本ここにあり
336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:06:40 ID:fOfrFr/70: 日本の主権者である国民が憲法9条を変えろと言っているのに
いちいち特亜人ナリスマシや共産国にグダグダ干渉される筋合いが無い
国賊やナリスマシを蚊帳の外に葬り去れないのも、事なかれ主義や無関心が招いたんだ
日本人は反省汁
337 ：士：2008/05/04(日) 06:06:46 ID:pRVYTdoF0: >>301

君の「戦争に巻き込まれたくない」という意識はどうかな・・

巻き込まれるなどと、他人事で果たして国家の平和を語る四角があるのかどうか・・

俺は、もう一歩足りないと思うよ！　正しくは望まざる不測の有事に即応する周辺諸国との
軍事均衡に必要な防衛戦力を持て！！というのが正しい平和主義というものだ。

ちなみに、日本はすでに憲法窮状のおかげで人命に損害を出しているよな？
北朝鮮により、大量の日本人が拉致され、そして無念ながらも粛清や殺害されてしまった。

戦後サンフランシスコ講和条約を締結する際に、国家としての必要な帝國軍は保持させてくれと、
未来永劫侵略行為と取られる国権は発動しない代わりに、国防を可能とする憲法の一文を保障せよと
交渉を成功せしめておれば、このような悲劇は起こらなかったのだ。そして竹島も然りである。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:06:53 ID:sf0rD7/E0: 他人の善意に期待する奴は大概、馬鹿をみるんだよ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:07:11 ID:jFVmrSfq0: >>301
ちょっと解かり難かったかもしれんが・・。
先に述べた理由から世界は力こそ全てに優先するという思考。
米・中はもとより日本も当然同じ。程度の違いはあれ。
環境を破壊してまで経済活動に邁進するのは金と武器が無関係ではないから。
各国首脳は自然この考えを有しており９条を足枷としか見ないと想定する。
敗戦の麻痺状態でもないと受け入れないって言っただけ。
人間は知識だけでは切実に感じられない馬鹿だと思うよ。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:07:11 ID:r+ar1QUU0: 「憲法は概念に過ぎず」

この前提があるかないかでまた違ってくるような
341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:07:22 ID:iwgRUmUv0: >>316
それはわかり易いレトリックだね。
力と暴力で支配されている側には無抵抗という方法か極端な暴力革命（内部からの戦争）以外に無く
強大な支配者に対して武器の調達や大規模な革命を起す大集団を秘密裏に形成し得ない場合（今の北朝鮮民衆みたいな）
彼らが狭められた選択肢として取らざるを得なかった「無抵抗」は一見道徳的正しさという衣を纏うから
まだ支配していない相手に対し相手の武装を解くためのプロパガンダとして利用し得るという
実にやっかいで邪悪さすら感じる悪知恵としかｗ
342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:07:42 ID:ClsrjwW90: 「憲法9条を守り、自衛隊を潰せば平和になる」などと主張する者がいるが、
戦後の歴史を見れば、「憲法9条」が有り、「自衛隊」が無い、そんな時代に
日本は韓国に竹島を侵略され、多くの死傷者を出している。

憲法9条　自衛隊
　　×　　　　×　　1946/11/03　日本国憲法公布
　　○　　　　×　　1947/05/03　日本国憲法施行
　　○　　　　×　　1948/08/13　大韓民国成立
　　○　　　　×　　1948/09/09　朝鮮民主主義人民共和国成立
　　○　　　　×　　1950/06/25　朝鮮戦争開始
　　○　　　　×　　1950/08/10　警察予備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1951/09/08　サンフランシスコ講和条約＆日米安保調印
　　○　　　　×　　1952/01/18　李承晩ライン（竹島占領）←←←←←←←←※ここ重要
　　○　　　　×　　1952/04/26　海上警備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1952/04/28　サンフランシスコ講和条約＆日米安保発効
　　○　　　　×　　1952/10/15　保安庁設置（日本）
　　○　　　　×　　1953/07/27　朝鮮戦争停戦
　　○　　　　○　　1954/07/01　自衛隊発足（日本）

　よって、「憲法9条平和論・非武装平和論」は誤りである。

アホな＜非武装平和論＞を論破する一例
「日本が武装解除したら、このオレが個人的に軍隊を設立して『日本征服戦争』を始めてやる！」

相手に“論破された事を理解できる”だけの頭脳があれば、の話だが・・・。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:07:45 ID:HuttVG2v0: >>336
中国の覇権奪取のためそんなこと許しません。ですから平和のために日本には憲法9条が必要なのです。

「中国の世界覇権の確立という平和」のためにご協力ください
　
344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:07:59 ID:oyzVZQwr0: 提案先：法隆寺事務局
〒636－0115　奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内１の１
法隆寺事務局　御中　TEL / FAX 〇七四五-七五-二五五五　http://www.horyuji.or.jp/

提案先：唐招提寺事務局
〒630-8032　奈良県奈良市五条町１３？４６
唐招提寺事務局　御中　TEL 〇七四二-三三-七九〇〇　FAX：〇七四二-三三-五二六六
http://www.toshodaiji.jp/

まとめ
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/90.html
345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:08:17 ID:d7MrjGin0: 平和的であることは日本人の殆どは同意でしょ？
だからこそ国を守る力も大事だよね。
拉致されたり、侵略されたりしている現状で
憲法９条が役立たずだということに何故気が付かないのか？
346 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:08:18 ID:Tu5jTHOQ0: 「お花畑」ならいいけど、９条教の連中は冷酷すぎないか？
347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:08:44 ID:gT2cgQCt0: >>323
その世代の、日本人は酷い事をした、いくら謝っても謝り足りない、
そういう人ってさ、そう言うことで免罪符を手に入れたつもりで、
当事者で無くなったつ気持ちになってんだよ。
だから戦時の日本人を一方的に断罪するし、その下の世代にも押し付けてくるし。
自分はほとんど反省なんかしてやしないのにね。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:08:48 ID:ciQSfSgo0: >>326
ほぼ中国からの報道のみのチベットの民族浄化でも各国でデモが起きた。
それはオリンピックの開会式に欠席することにも繋がった。

それなのに日本は黙殺されるのか？

世界の人々は何とも思わなくない。
逆にマスコミを鵜呑みにする２ちゃんねるでニュースも見ない日本人こそ何も思わなくなってる。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:09:09 ID:WCplnlqD0: >>328
ある意味では、戦後日本は９条を利用したとも言える。
戦争賠償金と焦土と化した国土の立て直しに金が必要なのに、
この上それなりの軍備となると金がかかって仕方がない。
アメリカの押しつけを嫌々飲んだフリをして、金のかかる国防を
アメリカに押しつけ返したって見方も出来る訳で。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:09:40 ID:K9SLl+il0: まあ、たらい回しの典型例だからね。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:09:43 ID:JLmBzPz50: 世界中の内でたった一カ国だけ９条護持してても仕方ないべ。
９条教の人たちは、なんで世界中に広げようとしないかね？ｗ

なんでなんで？ｗ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:10:04 ID:FlbLq/wt0: >>347
ええ、他人に反省を求める人ほど、自分は反省していないものです。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:10:04 ID:KIfUoZx20: >>173

＞ >>171
＞右翼左翼を口にする奴は息をするように嘘を吐く。

＞中国を軍事成長させたのはトヨタやＯＤＡだろ。

違います
イメージでものを言わないように
中国の軍事費が急激に伸びたのは冷戦崩壊後です
354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:10:30 ID:wIqX3rJ/0: 9条があることで今まで戦争抑止と他国への安心を
与えていました。
交渉力もなくても何とか凌いで来れました。
9条がなかったら,米軍がバックにいなかったら、
そら恐ろしいニッチもサッチもいかない状況が
一杯あったのでは?
戦争放棄を放棄したら、核を持たねばなりません。
日本の核保有を一番恐れているのは中国ではなく米国です。
経済力で世界を制する時代は過ぎ、軍事力がモノを言う時代に
なって来たのは確かです。どうする日本！
中国か米国ではなく中国も米国もです。嫌いな中国でも！
355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:11:18 ID:sf0rD7/E0: >>336
この前の戦争に負けたから、自己主張できない体制にされちゃってるんだよ
356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:11:26 ID:3/386fz5O: アメリカの軍事力に守られてるから９条があってもなんとかなってんのに
左翼って染色体の数おかしいの？
357 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:11:34 ID:V2Blnxa80: >>345
そうそう、必要のない戦争を欲するのはカス。
「正社員になれないから」とかいうフリーターとか。

日本の戦争は侵略ではなく、防衛の必要に応じただけ。
秀吉は侵略者だったかもしれないけど。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:12:45 ID:WCplnlqD0: >>348
何か思って非難しても、非難される方が馬耳東風じゃどうにもならん。
ついでに日本は未だに世界の「敵国」だ。
なにか大義名分をでっち上げて日本に報復したのだと言えば、
建前上通っちゃう可能性も高い。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:12:49 ID:1+82k/zM0: 普段は徹底反米の人間が、なんで米国が押し付けた憲法九条だけは守りたがるのか　ふ　し　ぎ
なにか裏があるのかね～
360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:12:57 ID:zIPu+KDN0: 九条信者が殴られたとして、殴り殺されるまでに具体的にどうやってやめさせるのか
非常に興味がある
もちろん物理的抵抗は不可
警察呼ぶのもダメだな、それは他者の武力をアテにしてるだけだから

ガンジ－の無抵抗は「殺されても抵抗しねえよ」という壮絶な覚悟を伴っていたのだが
さて、彼らにその覚悟はあるかな
361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:13:15 ID:ciQSfSgo0: >>339
人間は知識だけでは切実に感じられない馬鹿であると同時に人間は知識だけでなく感覚のある馬鹿だ。

>>357
そうかそうか
362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:13:25 ID:YYefZPB30: パックスロマーナ、パックスブリタニカという言葉は知らなさそうだなあ。
まあこの人達は、パックスシニカの世の中が理想なんだろうけど。
363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:13:42 ID:n5oyLbkm0: ＞今の憲法を守る立場の８つの市民団体が主催

いつまでそんな言葉のごまかしを続けるつもりだ。
「市民団体」じゃなくて
「極左団体」「中核派」「在日団体」「朝鮮総連」だろ。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:14:08 ID:Tu5jTHOQ0: >>356
９条と在日米軍がセットで成り立ってるのになw

９条守りたいなら在日米軍は絶対に切り離せない。
365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:14:19 ID:pAS1+Xg80: 全世界一斉に武装解除しましょうって話ならまだ同意できる。
そんな夢物語より酷いのが「一国だけでも武装やめましょう」って言う馬鹿。
過剰な武装は当然の事、武装が貧弱な国も同じように不安定要因になる。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:14:33 ID:cLbu5/mL0: チベットの人間が、丸腰で撃ち殺されているのもガン無視なのが
この『九条狂徒』の人権団体だからな。

『日本人は黙って殺されろ!!』
『それが世界平和だ!!』

っていうのがコイツラの主張。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:14:53 ID:zwApogHj0: 9条祭りばっかやってないで、13条祭りとか25条祭りの面もとりいれないと、
プロ市民以外まともに相手にしてくれんぞ。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:14:58 ID:u3fdVFl00: 止めたくないんや、チベット！
369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:15:23 ID:pzLEaMHJ0: >>351
9条はどうだったか知らないけど前の長崎市長は
日本だけじゃなく他の国も非核化するように言ってたよ。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:15:56 ID:tjXrXjwf0: 武力でしか平和はつくれません
愚民の平和洗脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:16:16 ID:ciQSfSgo0: >>358
強大な軍事力をもつ国に資金や技術を提供していたり、その強大な軍事力を持つ国が日本は我が領土と公言していれば
日本はいつまでも世界の敵国であり続ける。

日本は日本単独で世界の敵国ではない。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:16:29 ID:uWhXK60AO: 汝、平和を欲っすれば、戦争に備えよ。
パラベラムの語源です。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:16:37 ID:DXenaRzg0: 結局あれだろ、九条を盾にして有事の時には米軍に守ってもらおうと。

腰抜け。
ただの甘え。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:16:53 ID:by5R8HRlO: >>1
そんな世界にアジアに九条を推し進めれる力日本にあるわけないじゃん!
375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:17:23 ID:VGYJ3GK00: >>348
何とも思わないから併合されたのでしょう
１２０万人も殺されて世界が何かしましたか
ベールに包まれるとそれすらもわかり難い＾＾
376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:17:33 ID:F8KRE/g20: >>373
ちがう、ちがう、有事のときは武力を整えなかった、日本人を虐殺するよｗｗｗ
377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:17:36 ID:V2Blnxa80: >>349
焼け野原の上で、二兎追う者は一兎も得ずってか、
「経済優先」を選択した吉田茂はやっぱ名相だね。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:17:37 ID:JndxX9G80: なら外国に行って新たに9条みたいなのを作るように訴えればいいのに。
日本の中だけで偉そうなこと言ってないでさ。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:17:50 ID:n5oyLbkm0: 9条は、米軍の核の傘という特殊条件でしか成り立たない
380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:18:12 ID:HuttVG2v0: ｀八´)「理想に酔う者は一神教的な排他主義に陥りやすい。そこにつけ込め。」
381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:18:24 ID:f8K5+22X0: 平和はいいなあ
弾圧され、二級市民にされ、民族浄化され
「アジアの平和」が実現されたら、いいことだらけだなあ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:19:34 ID:FSDNww6J0: >>1
警官の武装はさすがに認めると思うんだけど
いったい、どこで線引きをするのか
納得のいく説明が欲しい
383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:19:46 ID:cLbu5/mL0: ところで、福島みずほやら志位の自宅が、毎日、鍵開け放して無防備だ、って話は聞いたことないんだが、なぜ?
384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:19:46 ID:Tu5jTHOQ0: オージーの鯨教以上に
９条教は始皇帝氏してる
385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:20:11 ID:n5oyLbkm0: 米軍も帰れ、九条も守れ、ということは結局
日本を無防備にして、中国･朝鮮の侵略をなされるままに
しろということだな。それを望んでいるのは日本人ではなく
極左か在日と決まってる。それを「市民団体」と報道するも
のだから事実が伝わらない。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:20:16 ID:KNAVWe+b0: 武器が無くても争乱は起こるが、武器無くして鎮圧は無い。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:20:21 ID:wvB9XbHl0: 民主党の党是って何？　
在日参政権とかじゃねーよな？主権の移譲はギャグとして受け取っておく。
人権擁護法案だけは民主党支持者で潰してくれよ・・。政権取ってからでも大抗議頼むぞ。

自民党の党是は自主憲法制定、ウヨですね～ｗ　知らなかったろ？
近年のブサヨに苛められた自民、腐敗自民しかしらないから。今は福田でブサヨ政権・・。　　
安倍とか麻生とか中川とかその他隠れ保守右派が評価されだしたのは近年で、
国益云々を言う政治家って少ないよね。
民主党にもそういう政治家が台頭してくればあんな馬鹿な内外政策出てこないんだろうけど。
なんていうかな～最近評価されてるけど冷や飯食ってきた産経みたいな～ｗ
388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:20:31 ID:jFVmrSfq0: >>361
そう。人間は恐怖を理性で押さえ込めない。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:21:20 ID:6OOAWOBh0: 護憲派たちは、日米安保同盟反対を唱えているが、憲法９条は、そもそも
安保同盟とセットで成り立っているものだから、「憲法改正反対！」と
叫んでいる時点で、「日米同盟堅持！」と言っているのと同じなんだけどなー。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:21:22 ID:pAkw+v+PO: 馬鹿過ぎる
平和ってのは誰かが与えてくれるものじゃなくて、相手を殺してでも掴み取るものだろ
戦ったことの無い俺ですらそれくらいは知ってるぞ
391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:21:30 ID:086x9IEWO: >>1
戦争なんかないにこしたことはないけど、九条で世界平和がつくれるとも思えない…。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:21:38 ID:3cXAsFmkO: >>382
それにも文句をつけるのがサヨククオリティ
393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:22:33 ID:n5oyLbkm0: しかし、アテネオリンピックは良かったよな。崇高だった。
なかでもギリシアの作曲家(名前忘れた)の言葉はよく覚えてる。
「武器で人を殺すことはできても、武器で音楽を殺すことはできない」
開会式だけみれば、愛をテーマに世界史を展開した素晴らしい五輪だった。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:22:45 ID:X+Wd4RWx0: >>348
国内に自称日本人、もしくは中国系留学生らによる意味不明な人権デモが起きる、
中国が意味不明な声名を出して日本政府の関与してない軍の派遣、
欧州も声を上げるも見殺し

なんて事はあり得るわな
395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:23:59 ID:5/R3lLRSO: 日本にだけ９条があっても
全く状況は変わらないんですが

もう６０年９条がありますが
全く平和じゃありませんが？
396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:24:29 ID:cLbu5/mL0: >>387
>>人権擁護法案だけは民主党支持者で潰してくれよ・・。政権取ってからでも大抗議頼むぞ。

たしか民主党版人権擁護法って『もっと悪質だったはず』
397 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:24:43 ID:n5oyLbkm0: そんなに九条がすぐれたものなら、どうして世界の国々が
まねしようとしないのだろう。たった一国とて、まねしようとか
ほめた国はない。

あえて言えば、ほめたのは中国と朝鮮だけだ。だが両国とも
兵役義務があり、軍人が威張っている国なので矛盾している。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:25:08 ID:by5R8HRlO: 中国の傘下なんかまっぴらごめんだ。アメリカの傘下のままでいい。てかいっそうの事ジャパン州にしてくれｗ
399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:26:38 ID:ZaGBBW0R0: 日本の武力がアジアの平和を害すってことか
400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:26:42 ID:hy+4vp9i0: 　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ウリたちが日本に原爆を落としたニダ
　（　　　　）　│　思い知ったニカ
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
http://freett.com/kininaru001/s-korea/little-boy-nida/
http://freett.com/kininaru001/s-korea/20030212prostitute/
http://freett.com/kininaru001/s-korea/20040226prostitute/
韓国は"なぜ"反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ういヤツじゃ、
「中国の核はキレイな核」　　　　　ちこう寄れ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧、　　　　かっぽれ　　かっぽれ
　　　　　　　宗主様～　　　　　　, 　／支＼　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´) 　　　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　ヽ　韓　〈　　　ヽ　北　〈　　　.ゝ　朝ノ　　　　　　　ヽ,／　（,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　と＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　　 <_,ﾉ href="http://ime.nu/www.mahoroba.ne.jp/%7Egonbe007/hog/shouka/m/medakanogakko.mid" target="_blank">http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/m/medakanogakko.mid
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-123.htm
401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:27:22 ID:hy+4vp9i0: 仮面ライダー　1971年（昭和46）4月3日～1973年（昭和48）2月10日放送

　　　　　　　　 |　　/　　　　　　　難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
　　　　　　--　|─/ ---　､　　　　女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
　　　　´　　　 ||　|　　　　ヽ　　　彷徨う姿を見るたびに、
　　 //´￣ l　.|　|　/´￣｀ヽ　 l　　　国や民族が滅びるとはこういうことかと、
　 /./ 　　 |　|　|　|　　　　 |　 l　　　とても悲痛な思い駆られます。
　｜|　　　　l　|　|　|　　　　｜｜
　｜ヽ､___ノ､ |ｏ.|　>､＿__,ノ　 |　,　-── ´￣￣／
　｀　　,）--ノ |　.|　ﾋー--（_　 //　　　　　　　　／　　だから私は、
　　ヽ　／￣ └ ┘￣￣ヽ_　 //　＿＿＿, －´｀ヽ　　　「自衛力なき民族は滅びる」
　　　｀ヽ`､｀ーＹー ´'￣ヽノヽ／＿＿＿＿＿＿＼　　という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ　　　　　　　　ヽヽヽ＼　　うけとめられるのです。
　　　　　　　　　　　　ヽ　＿=ﾉ￣￣＼　　　　ヽヽヽ　＼
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼　　　　　　ヽ　　　　　ヽヽヽ　＼　　　　　　　変身、トウッ！
　　　　　　　　　　　　ー┘｀───　､/__　　　　　／´￣￣￣￣￣ヽ
　|∧￣∧￣|　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣￣）　　）　）　）　|￣ヽ
　|/　Ｖ　ヽ |　　　　　/￣￣￣￣.ヽ　　　＼　　　　ﾉ　　ﾉ　ﾉ　ﾉ　ノ　 /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
　　「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
　　究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
　　逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
　　『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
　　戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
　　戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html
402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:28:01 ID:VGYJ3GK00: 反戦平和団体はアメリカのヒッピーに影響された世代が多いだろ
ジョンレノンかなんか聞いてｖ＾＾なんてやってた
時代が変わっていることにも気づかない薄ら馬鹿か工作員ですな＾＾
403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:28:57 ID:wh3FfG6p0: つまり憲法９条を叫びつつ核武装ですね、わかります
404 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:29:22 ID:n5oyLbkm0: 国際関係の現実は、アメリカ暴力団があり、中国暴力団があり
朝鮮暴力団があり、ロシア暴力団がある。日本は商人国家で非暴力
という国是だ。どの暴力団も悪者だが、いちばん強くて民主主義がある
アメリカ暴力団と手を組むのが、日本にとっていちばん安全性が高い
ことになる。だからアメリカと同盟を結んでいる。これを、アメリカは悪
だからそこの奴隷になるのは国辱だなどと言うのは、現実を分かって
いない。どの国も悪だ。そのなかでアメリカが他よりはマシだということだ
405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:30:06 ID:F8KRE/g20: >>404
わかりやすいな。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:30:42 ID:Qpi98K4X0: >>235
護憲→日本に対する侵略容認→日本民族消滅（チベット状態）

よく分かってない人この流れ理解して。
407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:31:14 ID:hy+4vp9i0: 第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:32:21 ID:41Q3VY1AO: >>404
アメリカ暴力団は自分に利益が無いと判断したら日本を見捨てる
一番良いのは暴力団から身を守る術を持つことでしょ
409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:33:23 ID:wrx7cn5l0: >>404
アメリカは警官のふりした暴力団ってことか？！
410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:33:56 ID:F8KRE/g20: >>408
とすると、まずテロリスト在日は逮捕。売国日本人逮捕。

武装とかでしょうか？
411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:34:10 ID:5/R3lLRSO: しかし、アサヒが言うには改正反対が６割越えたんだろ？
もう一回、北でも南でもシナでも攻めてきていいよ
412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:34:39 ID:gT2cgQCt0: しかし、平和団体もアジアの平和とか言ってんなら、
日中記者交換協定も何とかせいよ。
平和な日本で口当たりのいいことばっかり言ってんならさー。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:34:42 ID:V2Blnxa80: >>404
そうかな？
俺は米国は正義の国だと思ってるけど。（もちろん大日本帝国が悪とは思っていない）
戦後、食糧援助してくれたし、
自由の拡大や、共産主義という悪を消滅させたのも評価できる。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:35:11 ID:hy+4vp9i0: 有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html

その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。

入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。

もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。

はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www.yorozubp.com/0511/051119.htm
415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:35:23 ID:LbgDX4Ws0: 戦後の洗脳教育で思考停止しちゃった人には、もう何言っても無駄なんだろう
日本の平和がどうやって保たれてるかという現状認識すらままならない
416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:35:23 ID:E4QRlXkr0: 9条世界会議　呼びかけ人

http://whynot9.jp/first/call.html
417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:35:40 ID:zOjq/xZ80: >>ID:ciQSfSgo0
お前の言ってることが単なるお花畑だってのは>>269で証明されたな。
418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:35:57 ID:9Ikr8+rJO: ９条を廃止するべき。
核によって平和が守られている。
日本は核を持っていないから、アメリカに高い用心棒代をはらわされている。
しかし、もし中国が攻めて来たとき、アメリカは本気で守ってくれるだろうか？かなり、怪しいんじゃないか？
419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:36:12 ID:fOfrFr/70: >>407
そうは言いつつも、現実にアメリカ暴力団は
まず手始めに生糸で日本をいじめて様子見をしたんだな
それがゆくゆくは世界大戦になるとは思っても見なかったんじゃないかな
420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:37:13 ID:fCYD526F0: 　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　　　 / ヽ| |　寄　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　　　/ `./| | 　生　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　　　＼ヽ| lゝ虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートの主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊の違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定化とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　みなさんは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に国の税収50兆のうち30兆円が公務員の
　　人件費です(笑)。莫大な借金を残して死んでいく老人のために
　　貢ぎもの繰り返す下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)
421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:37:57 ID:41Q3VY1AO: 米国が正義だなんて初めて聞いた
アメリカはアメリカの国益のために動いてるだけだよ、アメリカ国民にとっては正義というだけ
422 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:03 ID:hy+4vp9i0: 【論説】「日本各地に、無防備地域を」井上ひさしさん、９条から前へ…毎日「日本の医学でブッシュさんら“人質”にし、平和を」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。

＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　＼　　／＼　　　　／　　　などと意味不明なことを言っており　　　　　　　|
　　／　（●）　（●）　＼　＜　　妻への家庭内暴力と動物虐待、虐殺の　　　　　　|
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　＼　犯行に及んだ動機は未だ明かされていません　　|
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　／　　　　　　　　＼

http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-0158-10/mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:11 ID:V2Blnxa80: >>408
いやいや、日本という同盟国を見捨てることは米国の利益にならない。
他の友好・同盟国との関係が悪化して、
世界中の地域でプレゼンスがなくなるから。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:13 ID:pAkw+v+PO: >憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう

具体的にはどうすんだ？ただお祈りするだけか？
他人を見下すのも大概にしとけよな
人が人を殺すのは武器があるからじゃない、人を殺すために武器を作ったんだ
武器が無くなりゃ素手で殺しあいを始めるだけだろ、馬鹿じゃないのかホントに？
425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:15 ID:hy+4vp9i0: 　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　 l　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　 l ／漢＼　チベット族のような非暴力と無抵抗が支配に不可欠アル
　　　　　　　　　　　　　 l （｀ハ´ ）　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 l（m9 　　）　　｢]￣]]‐┘ 　小日本は　朕が支配して民族浄化するまで
　　　　　　　　　　＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿＿憲法９条の夢を見ていればヨロシ
　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　（(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　＿＿＿￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_
　　　　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
　　　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽヽヽヽヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　｢Ol､ヽヽヽヽヽ
　　　ヽ|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　〉───‐' ､＿_宀──宀＿＿,≦´───‐'
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426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:18 ID:qXbA+MOzO: 世界とアジアって意味わからんな
アジアは世界に含まれないのか
427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:22 ID:X+Wd4RWx0: >>413
アメリカの「正義の心」を擽れば援助するが
アメリカに悪のレッテルを貼られたらその限りじゃない
428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:26 ID:hy+4vp9i0: 日本地図を見れば「無防備宣言とは何か」とわかることがある。
日本全国の無防備宣言都市運動に地図で虫ピンを刺してゆく。
すると、あれれ？あら不思議、日本列島の物流拠点に
虫ピンが集中している。首根っこに杭が打ち込まれている。
物流ロジスティックの重要なボトルネックや隘路（あいろ）、ハブに
無防備都市宣言運動していることに気がつくだろう。
高速道にキレイに点々と連なって虫ピンが刺さっているでしょう。
日本列島の物流交差の重要地点、心臓部だ。
そこで無防備都市宣言している。
山間にある谷の細い1本道だけの隘路のひなびた町だ。
そこで無防備都市宣言している。
つまり、陸上自衛隊が回り道できない場所で無防備宣言している。

特定アジアの破壊工作員や機動ゲリラ・コマンドが幹線道路に土木作業機械で
鉄骨を埋めて刺し溶接しバリケードを作る。鉄道レールを爆破する。
日本人の肉体で人間の盾、オテテつないで人間の鎖を作る。
そうやって、自衛隊の弾薬、食料、兵站の移動を止める。
すると、日本政府は陸上自衛隊にどんな高価な装備を与えていても、
陸上自衛隊はどうあがいても貧弱な装備の上陸侵略軍＆ゲリコマに負ける。
上陸侵略軍はその間に田畑、民家、山林を潰して野戦陣地を作る。
塹壕を掘る。空爆に耐える砦を作る。橋頭堡（きょうとうほ）を作る。
信長足軽隊の木下藤吉郎が作った墨俣一夜城は有名でしょう。
一夜城のように敵の橋頭堡ができると、自国領土でも、もう簡単に排除できない。
日本侵略第1ラウンドは特亜侵略軍＆ゲリコマの勝ち。
そうでしょ、弾のないガス欠のハイテク10億円戦車なんてタダの箱だ。

具体的にイメージしやすく言うと、例えば、
もし本当に日本の尼崎が特定アジア工作員の手に落ちる。
すると、日本の大動脈とも言える主要な鉄道、道路が寸断される。
しかも大阪、神戸、伊丹空港が敵の行動半径、射程圏に入る。
国防上致命的といえる事態に陥ることになるのは明らかである。
日経平均株価やTOPICS、各種経済指標だって暴落する。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:38:30 ID:G1tCBkxKO: 武力は持っとけよ、米国への費用も多少打ち切れるだろうし。

米国に国がすり寄ってるのが嫌
430 ：タカさん ：2008/05/04(日) 06:38:46 ID:kfYzMn97O: >>395
９条教の奴等は竹島が侵略されて居ようが拉致されて居ようが９条さえ有れば関係無いと思って居るじゃあ無いの。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:39:19 ID:xlXBTS+JO: 憎しみの連鎖
432 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:39:25 ID:Tu5jTHOQ0: 憲法９条教は
後世にはカルト宗教として記録されるぞw
433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:40:01 ID:hy+4vp9i0: |てかもう中国がいくら軍事力高めようともう
|（日本の側に）核がある程度あればそれ以上の軍事力は必要ないだろ。
|
|中国が核1万発持ってるとする。
|んで日本が急遽（急いで）100個核を持つ。
|
|100個すべて撃てば中国の主要都市すべてを崩壊させれる
|って言えば（日米安保が機能不全を起こそうが）
|中国がいくら核もとうが日本を攻撃できないだろ。

うん、うん、わかる、わかる。その通りです。
左翼が主張するお手軽、簡単、即席の日本3分間カップめん核武装論ですね。
特定アジア工作員の宣伝する工作ウソ情報そのまんまです。
泥棒を捕らえてから縄を綯う（なう）。泥縄です。
日本にはお金も時間も軍事技術もありません。罰則付きの条約違反です。

以下、見えすいた工作投稿文例

|核など実際に使わない脅しだから、作りさえすれば実験など要らない。
|それと、核ミサイルに即転用できる固体燃料ロケットは既にある。

|日本では、核弾頭ぐらいすぐ作れる。
|もっと高度の戦略兵器も作れる。電磁誘導を利用したエネルギー転換など
|中国の人間のあたまでは、とうていムリ。
|中国人の弱点は、なんでもモノマネということ。創造性がない。
|軍事技術も同じ。中国人というのは、見かけが同じだとそれで同等だと思い込む
|人種なんだ。ところが中身がまったく違う。
|ジェット燃料とか細かな部品とかクオリティがぜんぜん違う。１番肝心なところの
|部品とかソフトとか日本やアメリカのパクリばかりだが、パクリ方がへたなんで、
|失敗して人が大勢死ぬ。これの繰り返し。人間を使った人体実験をやってるのと同じ。
|こんなスレッド、あふぉらしくてなあ。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:40:14 ID:K5rZNyPY0: こいつらアカだけで国を作って独立してほしいな。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:40:23 ID:wvB9XbHl0: >>404
アメリカ暴力団は表向きは正義でなければならないし、
話し合いにも一応は応じるし、鳴かなければ撃たれる事もない。
中国暴力団は表向きから中国に逆らう奴は許さん！で、
話し合いの前に中国が正しいで決まっていて、鳴かずとも押し入り強盗。

どっちを選ぶか簡単だよね？ｗ
アメポチとか言わんでくれ・・９条で武力と戦闘民族日本人の能力を封じられとるんじゃ・・。
自慢のハイテクや製造技術も兵器にはいかせなんだ。日本クラスが核持ってないの異常。
両手縛って「日本って何も出来ないよねｗアメリカのいいなりｗ」はないよ・・ブサヨ諸君。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:40:26 ID:U7luxfef0: >>423
現状はね
でも、米が裏切る可能性も考慮しておくに越した事ないよ
437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:40:32 ID:tjXrXjwf0: ゴキブリ高村はＧＷ中も国民の税金を海外にバラマキに奔走
438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:40:38 ID:hy+4vp9i0: 左翼が主張するお手軽、簡単、即席の日本3分間核武装論、それは真っ赤なうそだ。

・爆縮装置（起爆装置）を作るのが大変。試験回数が足りない。
・日本でゆっくり灯油のように燃える燃料級プルトニウムはあるが、
　一気に火薬のように燃える兵器級プルトニウムはほぼ存在しない。
・核ミサイル用途の実用ロケットエンジンがない。試験回数が足りない。
・核ミサイル隠匿発射用の原子力潜水艦＆熟練度の高い隊員がいない（ここに時間とお金が一番かかる）。
・お金がない。
・罰則付きの条約を日本は批准し（インドは批准してない）、核兵器開発が禁止されている。
・爆発の実験をしなければ他の国は核を持っていると認めてくれない。
　→　日本はその実験をする場所が無い。海か小島でやるか？
・国連敵国条項で日本への先制核攻撃は容認されている。
おまけ
・米国から核を買う。　→　米国大使は「日本には日米安保、核の傘で十分」と答え、断られる。
　日米安保解消なら　→　米国大使は「同盟国ではない国に戦略兵器は渡せない。」と断られる。
・核兵器よりも強力な武器を作ればいい。　→　左翼は無いのを知ってて馬鹿にして言っている。
・隠れて作ればいい　→　副産物のクリプトンなど放射性物質が観測飛行機で大気中に検出されるのでバレる。
・ダーティボムでよければすぐできる　→　威力が弱い。生物化学兵器のほうがまし。

>嘘つくな
>核なんか1ヶ月もあれば日本は作れる。
　一瞬で火薬のように燃える兵器級プルトニウムはどこにあるのですか？
　ゆっくり灯油のように燃える燃料級プルトニウムは青森県の六ヶ所村に捨て場に困るほど大量にあるが。
　兵器級プルトニウムは高速増殖炉「もんじゅ」停止の今、日本ではまともに製造できない。
　事故停止の「もんじゅ」を強制再稼動させても製造抽出には何年もかかる。

>仲の悪いのが核などいくら持とうが仲悪いんだろ？
>核持てば仲良くなるのかｗ
>モノも知らなかったということがバレてチョン右翼敗北ｗ
　インドが核実験、核ミサイル発射試験に成功した。核兵器開発を完全に完了させた。
　そしたら、中国は手のひらを返してインドのケツの穴をなめて媚び始めた。
　インドが高笑いで得する、中国が泣く形で領土問題、国境問題が最終決着した。
439 ：士：2008/05/04(日) 06:41:05 ID:pRVYTdoF0: サヨク連中は議論も出来ずに退散するから工作員って呼ばれるんだよ！
なんで逃げるんだよ・・卑怯者
440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:41:13 ID:4e816t8J0: この自称平和団体は長野の聖火リレーの時どこ隠れていたんだ？
441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:42:22 ID:X+Wd4RWx0: >>440
自称でない本来の「中国系留学生」に戻ってたんじゃね？
442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:42:55 ID:n5oyLbkm0: 中学生のころ、地元の繁華街のゲーセンによく行っていた。
ところが不良がいて、かつあげされる。四回に一回ぐらいの
割合で500円ぐらい取られてた。

あるとき電車賃を160円払って、隣の大きな街のゲーセン
に行ってみた。するとカツアゲされない。たかる不良がいない。
べつにその街が清潔だったわけではない。その街にも不良
は大勢いた。だがゲーセンではカツアゲしない。なぜか？

その街には住吉の本部が近かったからだと、後になって気づいた。
ゲーセンはヤクザが経営していることも後になって知った。
いくら不良といっても、本職のヤクザには勝てないからな。
そうすると、160円を払っても、500円カツアゲされるよりはマシ
だから、隣町のゲーセンまで通うようになる。俺と同じ考えの
同級が5名はいた。

ゲーセン話で長くなったが、安全保障の本質はここにある。
443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:43:57 ID:WCplnlqD0: >>423
あくまでそれは「今はね」って事だし。
それにもっと長い将来見れば、いずれアメリカと衝突するのは必至。
そうでなくてもいずれアメリカには借りを返してやりたいって気が
無い訳でもないw
ぶつからなくても済むように、ぶつかった時に一方的に良いように
されないように、アメリカと同等程度の国防力は自国で持つべきだろう。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:44:00 ID:cLbu5/mL0: >>413
>>俺は米国は正義の国だと思ってるけど。（もちろん大日本帝国が悪とは思っていない）
>>戦後、食糧援助してくれたし、

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172756084/-100
F・ルーズベルトが「日本人を四つの島に閉じこめて滅ぼせ」【週刊新潮】大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか [03/01]
445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:44:25 ID:9l+WIC8m0: >>1
隣に刃物持ったキチガイがいても、家に鍵かけるなということですか？　わかりません＞＜
446 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:44:37 ID:r+ar1QUU0: 憲法なんて概念に過ぎないというのなら、「肯定はせず」という風に曖昧さを残してしまえばいいんじゃないの？
447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:45:04 ID:gT2cgQCt0: まぁアメリカか中国かと言われたらアメリカだわな。
VANSONの革ジャンにLEEのジーンズにRED WINGのブーツを履いて、
ハンバーガー食ってコーラ飲んでリンプだのコーンを聴いてんだもの。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:46:23 ID:V2Blnxa80: >>442
>ゲーセン話で長くなったが、安全保障の本質はここにある

え、そうなの？
まず、「カツアゲしたい」と思われない様に準備して、
されたら戦わないといけないと思うんだけどｗ
449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:47:07 ID:by5R8HRlO: >>1
こいつらは、暴力で平和の祭典(笑)を汚した中国人留学生、胡錦濤にお説教に行けｗｗ
450 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 06:47:43 ID:O10l5tdu0: しかしまぁ、中国に都合のいい平和団体だって
ばれてるのにしつこく活動するね。ｑｑｑｑｑ
451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:47:47 ID:VGYJ3GK00: 隣に愛国基地外が核ミサイル向けているんだからそろそろ９条廃止して
核武装してもいいんじゃないか＾＾
452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:47:53 ID:JM1rF3BhO: ９条でアジアの平和が実現できるというのなら今すぐチベットを救って見せろ
明確な害意を持った相手から対決を放棄して救えるというのなら
453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:48:11 ID:gT2cgQCt0: >>430
健康ならば死んでもいいw
454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:48:11 ID:DXenaRzg0: >>442
なにこのちょっといい話
わかりやすいな、もろたｗ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:48:27 ID:k2vuncCl0: これもあれも、「押し付け憲法」に安住して、些末な細かい事ばかり、
重箱のスミをつつきながら議論している、縮こまった我が国の言語空間の

当然の帰結である。かつて七つの海に勇躍していた日本人は、もういません。
他人を思いやる、うるわしい日本の共同体は、もう消えかかっています。

思考は常に内向きで、無責任な、他国任せの「憲法平和教カルト」に侵されて、
自分で決められない、他に責任ある関心が持てない、我々のスケールはいかに小さく

縮こまってしまった事か・・・。かつてインテリの三島や江藤の精神に起こった
「解決されてない問題」が、今や、当然の様に、庶民の身に起こっているのです。

田原や筑紫らサヨク連中が自分等を育てた、戦前の教育を全否定してみても、
戦前が圧倒的だった事は、老人達が今だに生き長らえている事が証明している。

圧倒的な共同体、戦前の香りすらも知らない者ばかりになった時、
この国はいよいよスカスカになるのだろう。
456 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 06:48:42 ID:O10l5tdu0: 日本の平和団体の殆どは外国の工作員だと
思っていい。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:49:29 ID:IS/72bbi0: >>452
でもチベットは中国なんだから中国が9条を導入しないと意味ないじゃん。
458 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 06:50:12 ID:O10l5tdu0: >>457
だから中国で活動しないとｗｑｑｑ
459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:50:48 ID:6jzhlRNv0: >憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう
日本が武力行使しなければ世界は安泰って事か？
460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:51:06 ID:gT2cgQCt0: >>457
中国に乗り込んで非武装平和のお手本を。
人間の鎖で戦車の前に立ち塞がるとか。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:51:22 ID:WCplnlqD0: >>442
それはなかなか議論になりうる微妙な所がいいね。
１６０円の電車賃が往復３８０円、５００円との差額は１２０円。
往復にかかる所要時間やリスクを考えた場合に
１２０円のコストパフォーマンスはどうかと。
それ以前に５００円にもう少しお金を出して道場などに通って
自衛力をつけるべきかw
462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:52:50 ID:9iO8zyCA0: 無気力でも平和は作れないと思うぞ。まさに平和ボケとはこの事！憲法9条支持派の
バカさかげんと平和ボケボケは面白い。てか、こんな事言ってるから9条支持派は
支持されない事を気付かないってのはどんだけ愚か者なんだよ。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:53:25 ID:fWwIlyqq0: 中国さまは武力で平和をつくりましたが？
464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:53:41 ID:EYAs9S7V0: 話し合いを求めたイラクはサヨクが悪魔とかユダヤの手先とか言ってるアメリカに侵略されたよね。

で、どうやって話し合いで平和を守るの？
465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:53:53 ID:lSQeDqjg0: >>442
なるほど
地元のゲーセン＝自衛隊は役に立たないが
隣町のゲーセン＝米軍は強いから
そっちに金払ったほうがいい、と

ポチ根性丸出しだな
自分の町の警察に訴えるとか
その経験を糧にゲーセン店員になって不良を締め出すとか
そういう発想に行き着かないんだからな
お前は一生そのまま生きていくんだろうなあ
466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:53:54 ID:r+ar1QUU0: 「否定します」じゃなくて、「肯定はせず」みたいな表現は意外と便利ですぞ
467 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/05/04(日) 06:54:01 ID:cKl0IFg50: 人類が絶滅した時が平和の始まりさ。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:54:02 ID:IS/72bbi0: >>460
そんなことしたら内政干渉だろ
469 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 06:55:13 ID:O10l5tdu0: 平和、人権、愛等を声高に叫ぶ人間を
信用してはならない。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:55:32 ID:qlfeW/Tx0: 武力なしで唐突に平和が訪れたことなんて、日本の歴史にも世界の歴史にも、
どこにもないとおもうけど。
軍隊がにらみをきかせたあげくに戦争を回避して平和になったことはあるけど。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:56:03 ID:gT2cgQCt0: >>468
強制的要素を含まないので国際法上は違法な干渉にはあたらない
472 ：：2008/05/04(日) 06:56:38 ID:CU+0jSyo0: 一国だけでは平和は作れない
473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:56:59 ID:fOfrFr/70: >>412
チベットも、もろにアジアなのになw
474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:57:11 ID:XnXCmv/40: 「憲法で平和はつくれない」が正解だと思うけどな。
475 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 06:57:20 ID:O10l5tdu0: 人を黙らせるには最もな大義を
掲げる事だ。まぁ最もな大義を名前に
掲げた人権侵害の人権擁護法案は何度も阻止されてるが。ｑｑｑ
476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:57:49 ID:hY8xUP+9O: いつも思うんだが
そんなにいいと思うなら
なんで海外特に物騒な国に布教しないんだろうね
日本だけ持っててもしょうがないと思うんだが
477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:58:26 ID:G9a+Xder0: ちょっとゲーセンから離れろｗ
478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:59:19 ID:7nw6odyO0: ９条守って一億総玉砕今から云って措くけど自衛隊は関与しませんからw
479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 06:59:57 ID:IS/72bbi0: >>473
じゃあチベットを守るために日本の軍隊が出て行くって言うのかよ
480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:00:03 ID:rkZhtq5NO: どうでもいいけど、今の日本国憲法がアメリカ製だって知っててやってんのかな？
マインドコントロールされてんだよ
481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:00:06 ID:sf0rD7/E0: 未来永劫イマジン的平和はやってこねーだろ(笑)
482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:00:48 ID:gT2cgQCt0: >>479
内政干渉じゃんw
483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:00:52 ID:cWJjAmvy0: 偽りの平和憲法９条を改正しよう！
484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:01:11 ID:9iO8zyCA0: まぁ今回の聖火リレーという名の汚れた火のリレーでも分かったけど、
人権団体ややけに平和を叫んでいる団体やグループが何も行動を
起こさなかったのは痛いね。あれは自分自ら疑ってくれって言っているような
ものだったからなぁ。自分でバラしてどうすんのよって・・・。呆れるわなぁー。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:01:23 ID:qlfeW/Tx0: 戦争なしで平和が訪れた例があるならおしえてくれ。
平和を愛するから軍隊があるんじゃないかと。
まさか自衛隊が戦争をしたがってるとでもおもってるのか。
平和主義者だから自衛隊を必要とするのに。自衛隊と米軍をなくしたら、
即座に侵攻がはじまるよ。日本に米軍がいたおかげで、台湾だってまもられてきた。
それだけでも米軍の存在価値はあった。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:01:39 ID:D2R3HqLn0: 普段から平和だの9条だの言ってる連中は
チベット問題ではなにもしなかったよね
チベット問題で声明だしたり活動した左翼は本物
それ以外は中国とズブズブの利権団体
487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:02:27 ID:fOfrFr/70: >>479
偽装ナリスマシ平和団ご自慢の9条をチベットに持って行ってこいつってんの
9条があれば争わずに済むのだろ？
488 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:02:50 ID:eHleKfMrO: >>1
「人を殺してはいけない」という法律があるにも関わらず
殺人事件が無くならないのはどういうわけだ？
489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:03:25 ID:V2Blnxa80: >>485
ホントその通りだと思う。
490 ：タカさん ：2008/05/04(日) 07:03:31 ID:kfYzMn97O: >>460
天安門事件が良い例。
491 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 07:03:40 ID:O10l5tdu0: お前らが、平和だの人権だのの大義を
掲げてしまえばいい。横取りするのだ。ｑｑｑｑｑ
で、お前らに逆らう奴らは戦争支持者の
レッテルを貼る。ｑｑｑｑｑｑｑｑ
492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:04:52 ID:gT2cgQCt0: >>487
9条平和団体が何も抗議行動をしなかったことを嫌味で言ってんのに
日本の軍隊が、ってどっか頭がショートしてるよなw
493 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/05/04(日) 07:04:54 ID:cKl0IFg50: 平和を叫ぶ奴ほど平和が何かを知らない。
殆どが平和を知っているように装うが、実に好戦的な馬鹿どもだ。
拳を振り上げて非暴力を唱える愚かさ。
494 ：士：2008/05/04(日) 07:04:55 ID:pRVYTdoF0: 大体ジョンレノンを平和団体はよく利用するけどな・・・

彼が優れたコンポーザーであり、最高のロックンローラーの一人であることは
事実だが、もともとジョンは県下が強くて腕っ節で有名になった男なんだぞ。
495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:05:07 ID:gfXUuTwx0: 自然界の動物、植物も何らかの自衛手段を持っています
牙や爪、毒、臭い、逃げ足の速さ、トゲ、殻など備わっています
理科や生物で習ったはずですね
素っ裸がよいという脳の退化した一部の人間に気を付けましょう
496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:05:28 ID:IS/72bbi0: >>487
おいおい、チベットは中国だろって。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:05:38 ID:S9RrFiIX0: 武力がないとされるがママ、やられるがパパになりますが。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:05:58 ID:HPjY9GCZO: 平和ってあれだろ、戦争と戦争の間にたまたまある状態。
そもそも口で唱えるだけで平和になるなら有史以来戦争なんて一回も起きてないわな。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:06:21 ID:DXenaRzg0: この人たちはチベタンを見て見ないフリをしたよね(´･ω･｀)
500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:07:01 ID:tjXrXjwf0: 変革は暴力によってのみ為される
501 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 07:07:02 ID:O10l5tdu0: >>499
チベタンにごめんなさいしないとね(´･ω･`)
502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:07:14 ID:wvB9XbHl0: >>460
昔それをやって戦車に轢かれた人民がおってな。。。　
９条なんて役に立つわけないだろ、常考ｗｗｗｗ

「あなたね、どれだけ９条信じてると思ってるんですか！手を出したら知りませんよ！」

「汚物は消毒だぁーー！！(ドパパパッ!!ドン!ヴォゴォオ!うぎゃぁぁああ!!)」
503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:07:21 ID:U7luxfef0: >>494
あれは嫁にドラッグとか使用中に洗脳されたんだと最近気が付いた
504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:07:47 ID:IS/72bbi0: >>495

じゃあ何で今、この日本は平和なんだ？？？？？？？？？？？

　　
　　　　　今、この日本の平和が全てを照明している
505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:07:51 ID:V2Blnxa80: >>500
なんか共産主義っぽいｗ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:08:53 ID:knBNvoacO: ところで、右の頬をぶたれたら左の頬を出せとか言ってる宗教信者国家が戦争してる
507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:09:33 ID:NgREs9Jm0: 平和憲法というか
みせかけの平和主義が一体どんなモンスターを過去に生み出したか
一度歴史から学んだほうがいいね
モンスターは中国などの外国だけでなく
今現在、自分の足元で成長してるってこと
これからどうなるかよく見ておけよ・・
508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:09:38 ID:88Op9YiYO: >>504
日本の平和は、自衛隊と米軍と経済力によって保たれています
509 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 07:09:49 ID:O10l5tdu0: >>504
丸っきり素っ裸じゃないから。ｑｑｑｑｑ
510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:10:12 ID:rScawJ0O0: ＞「憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう」と呼びかけるアピール

(´･ω･`)まーたアジア系プロ市民と中核派のコラボか
いい加減にしろテロリストｗ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:10:22 ID:IS/72bbi0: >>498
世界のみんなが口で唱えてないからだろ。
そんなの解りきってることじゃん。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:10:30 ID:sf0rD7/E0: 葉っぱ好きのジャンキーは平和を語りだすよ。
キショい奴らや
513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:10:49 ID:gT2cgQCt0: >>494
コールドターキーやヤーブルースもレノンなのにな。
あんまり関係ないが『ジョンの魂』の対になる『プラスティック・オノ・バンド』は
ほとんど聴かれていないが、オノヨーコの咆哮もレノンのギターも発狂してて良い。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:11:08 ID:G9a+Xder0: 憲法九条真理教のどうしようもなくバカでウソツキなキチガイども。

理想の憲法なんかで平和が守られるわけがあるか。
日本の平和を守っているのは自衛隊と日米安保条約だ。
日本に自衛隊・日米安保＝抑止力がなかったら、明日にでも外国が侵略に来るわ。
韓国、中国、ロシア、みんな喜んで占領に来る。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:11:30 ID:Iewp7XkD0: > 「憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう」

じゃ、海外で言え
516 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/05/04(日) 07:12:10 ID:O10l5tdu0: 世界中の人間にロボトミー手術すれば平和になるよｑｑｑｑｑ
517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:13:09 ID:IS/72bbi0: >>514
正に日本が勝ち取った平和の象徴が９条ということになるな
518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:13:31 ID:YSuw/Wk+0: 武力の放棄が逆に戦争を引き起こすんだが。
80年代にアメリカが軍縮した時にソ連が好き勝手やってただろが。
現在は日本が言う事を言わないから中国や北朝鮮が好き勝手やってるだろ。
左翼の糞ボケはちょっとは歴史に学ぶ事をしろよ。
捏造してない歴史をよ。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:13:33 ID:EYAs9S7V0: >>506
それを言った当の本人は、自分が説教してるそばで商売やってた商人を説教の邪魔だからといって
問答無用で暴力を使い排除しましたが。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:13:40 ID:fOfrFr/70: >>496
あれ、アジアの平和はどこいっちゃったの？
アジアって広いよ？
521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:14:22 ID:X+Wd4RWx0: >>517
勝った事にして良いの？
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:14:51 ID:K8Ecgxa70: そのまま中国→アフガニスタン→イラクに行ってこい
平和祈願の巡業が終わった後に果たして何人生き残ってるのかしらんが。
俺は一人も残ってない方にいくらでもかけてやる

ちなみに上海出身の中国人の店で飯食ってたらバイトの留学生に
「チベットは必要最低限の武装もしなかったのが悪い」ってその中国人は講釈してたよ
523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:14:52 ID:BBO21w/v0: >「憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう」
って世界とアジアは別物なのか？っとか毎回思ってしまうが
どこの犬かは良く分かる言動だな･･･。
524 ：ろざりい樣：2008/05/04(日) 07:14:56 ID:WRXNCx9aO: 憲法を改正して自衛隊を防衛軍にしよう！
525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:15:13 ID:p2cYdR5BO: なぜこの人たちは、こんな素晴らしいものを中国や韓国に広めるような運動をしないのでしょうか。

僕には分からない。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:16:03 ID:dyaWp1/EO: 海外で言えよまじで。
日本国内が世界に比べてどれだけ自由か知らないからこんな考えに同調する奴らができる(苦笑
527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:16:06 ID:Mc/vuj6cO: 今の自民じゃ憲法改正以前に解体になりかねないしな困ったものだ
528 ：士：2008/05/04(日) 07:16:15 ID:pRVYTdoF0: >>513

ほう！　さすがなにやらよく知ってますね、、ちょっとユーチューブを・・・
Comeon　shout！！ですか、ともかく政治の介入しない初期ジョンは神の一員
529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:16:25 ID:gT2cgQCt0: >>504
日米安保と自衛隊のおかげー
対中関係においては結構屈辱的な扱いされてるぜ。
日米記者交換協定であんまり報道されないけどさ。
ODAふんだくられたり、東シナ海のガス油田をぶん盗られたり。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:17:06 ID:9Ikr8+rJO: ９条のせいで、日本は外交が弱い。
９条止めて、核を持ったら、他国の態度が全然違う。
もう、他国のカモになるのは止めるべき。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:17:14 ID:zPMumRnd0: うちの近くの掲示板に、ピースボートのビラがはってあったんだけど
世界一周ボランティアの旅みたいな内容で、筑紫が「旅はいいものだ」みたいなコメント寄せてたりして
きもちわりーなと思いながら見てみたら、２ヶ月くらいの船旅で費用が１５０万くらいなのな
文言からして２０前後の若者狙ってるんだろうけど、その年で１５０万もポンと用意できるわけないし
親のスネかじって金出してもらえ、２ヶ月仕事も学校も行くな　っていう事なのかと思うと
ああ　左翼ってのは金持ちの道楽なんだな　とつくづく思ったよ。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:17:14 ID:V2Blnxa80: >>518
で、逆に軍拡したらソ連が勝手に消滅したｗ
戦争もしないで。
世界も自由になった。
まさに軍事力が平和に貢献した良い事例。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:17:18 ID:88Op9YiYO: >>517
何がどう捻曲がったらその結論になるのかがわからん
534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:17:35 ID:fOfrFr/70: >>506
右の頬を打たれる＝左手で殴られる
左手で殴る＝イエスが布教した地域での最大の侮蔑表現
つまり、「おい、右手で殴らんかい。俺を正当に扱えコノヤロー！！」
ていう、正当に扱われるべく権利主張をせよというお話。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:17:46 ID:IS/72bbi0: >>520
だから、チベットのことは基本的に中国の問題だろって。
日本がチベットに手出ししたりしたら即座に大問題になるぞ。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:18:18 ID:rUmgsCo70: ９条９条と言葉遊びしてればチベット人への虐殺が止むのか？
537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:18:19 ID:xS5sZ3EZ0: 家康が武力で無理矢理豊臣家を滅ぼさなかったら日本はどうなっていただろう？
538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:18:53 ID:r/yCu0K00: 憲法9条で世界の平和は絶対に守れない。
チベットだって東トルキスタンだって救えるわけがない。
539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:19:44 ID:0wfrnrnA0: 護憲wの人たちって、反米じゃなかったっけ？

この時点で、終わっとる
540 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:19:46 ID:YmWfMQhp0: >>1
で

チベット問題はどうした？長野で4/26に憲法９条どうこう言うヤツなんざ俺の見た限り１人も居なかったぞ？

>>535
基本的人権を守れっつってるだけだろが　フリーチベット運動は　抑圧から解放しろって言ってんだよ
541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:19:51 ID:y5+4PnHC0: 日本以外で９条のような憲法あるのかね
歴史上もしあったとしても、他国に攻め込まれて地球上からなくなってるような気がするw
自分の手足を縛ってけんかするような変な憲法はいらねえ
542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:19:56 ID:U7luxfef0: >>535
日本国政府が行くんじゃなくって
自称平和団体が布教して来いって話
難しいかな
543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:20:07 ID:ITkpecPEO: 憲法9条さえあれば世界が平和になるなら、既にある日本じゃなくて
世界各国で憲法に同じ内容を条文化するように運動すりゃいいじゃん。
日本で維持することも大事だが、何で日本だけで運動が起きるのか。
世界中で戦争やってるじゃん。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:20:42 ID:gPc59EEiO: ５２５釣り？今日から９条世界会議始まるよ。外圧によって日本の改憲勢力に打撃を与えるヲ！みんな来てね！主催にはピースボード関係者ね。幕張だお！
545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:21:12 ID:G9a+Xder0: >>521
勝ったかどうかはともかくだなｗ

>>514
まあ、因果関係で言えばそういう事だ。
日本は抑止力があって、平和だからこそ、こんな寝言のような理想の憲法九条を
掲げていられる。

憲法九条があるから平和なんじゃなく、平和だから憲法九条が容認できる。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:21:14 ID:5/R3lLRSO: まあスパイ防止法も未だに作れ無い現状で
憲法改正も何もないわな

安倍の置いていった日本版CIAも潰されたし
もたもたしてる間に外国人参政権と人権擁護法案がとおって
武力侵攻の必要もない国になるだろ
内部から侵略されまくるから
最終的には李氏朝鮮みたいにこちらの意志で併合して頂くんじゃねえの？
ヤレヤレ
547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:21:22 ID:IS/72bbi0: >>533
日本が「欲しがりません！！！勝つまでは！！！！！！！！！」
とかいって馬鹿な戦争に突入してしまったからな。

敗戦によって平和が訪れたんだ。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:21:34 ID:88Op9YiYO: >>535
いいえ国際的な人権問題です
チベットは中国に不当に占領されているだけで、中国の領土ではありません
549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:22:00 ID:YmWfMQhp0: 日本の平和団体は１人たりとて長野に来てなかった　右翼も左翼も居たがね
精々創価がチャンコロに中華の旗配ってたぐれえだよ
550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:22:22 ID:DigunRGTO: 軍事力を放棄すべきだと考えている人は、中国の軍艦が日本の海の周りをぐるりと取り囲んだらどうするつもりなのか。　
空軍が領空侵犯した際は放置するしかなくていいのか。　
沖縄を武力で制圧されたら、遺憾の意を表明して終わりか。　

納得のいく説明をすべきだろう。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:22:24 ID:fOfrFr/70: >>535
だから手出しせず、9条持ってけつってるの
552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:22:31 ID:rScawJ0O0: >>535
日本が出さなくても大問題になってんだろ
553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:23:00 ID:gT2cgQCt0: >>528
http://www.diariodenavarra.es/especiales/lennon/discos/plastic-ono-band-cover.jpg
http://static.rateyourmusic.com/album_images/191.jpg
この二枚のアルバムはジョンとヨーコの位置が逆になってんの。
んで後者のヨーコ・オノ名義の方はあまり知られていないけど、凄まじい代物です。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:23:41 ID:0Px+RqYI0: >>549
「１人たりとて長野に来てなかった」なんて書いてる時点で大バカか精神異常者。　
555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:24:04 ID:88Op9YiYO: >>547
つまり日本は軍事力によって平和になったってことだな
556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:24:25 ID:YmWfMQhp0: >>548
そこらへんはダライ・ラマさんも言及せずチベットは中国だと言ってるじゃん　それこそ内政干渉だよ
俺らがやるべきなのは基本的人権運動で、天安門も含めて推してくのが一番効果的じゃないかな？
557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:24:40 ID:V2Blnxa80: >>547
チャンコロが日本の戦争語るな。
植民地化されるは、赤化するは、自衛する意志も持たない民族のくせに。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:24:48 ID:EYAs9S7V0: >>547
あれ？
武力ではなくて話し合いしなければならないんでしょ？
枢軸側に話し合いではなく武力で応えた連合軍は非難されるべきだよね。
平和主義者の論法から言えば。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:24:48 ID:gyLwdyDWO: マジレスしると平和は武力だけでは作れない。
交渉力もいるし経済力もいる。
安定して治安も良くないとな。
九条？
とってつけたお題目だろ？
560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:25:09 ID:jLlwzw5F0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 ∧∧ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ／漢＼　非暴力と無抵抗が　我輩の支配に不可欠アル　
　　　　　　　　　　　　　　　　 l （｀ハ´ ）　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 l（m9 　　）　　｢]￣]]‐┘ 　小日本は　我輩が占領に行くまで
　　　　　　　　　　　　　＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　　　　｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿＿憲法９条を大切にしておくヨロシ
　　　　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　（(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　　　　＿＿＿￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_ 　　　　　
　　　　　　　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
　　　　　　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽヽヽヽヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　｢Ol､ヽヽヽヽヽ
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561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:25:13 ID:rScawJ0O0: >>554
だってデカイ市民団体は長野リレーの日にメーデーやってたじゃねぇかｗｗ
562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:26:00 ID:gT2cgQCt0: >>547
その「日本人が～」っての>>347に俺が書いた平和主義車像そのまんまだな
563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:26:00 ID:cWJjAmvy0: コキントウと李明博がきたら９条を勧めてみろ！
564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:26:09 ID:n5oyLbkm0: 日本一国で完全防衛なんてできるわけないじゃんバカ。
日本の周辺には中国、ロシア、北朝鮮、韓国がいて、このうち
二つは核保有国。北朝鮮は核疑惑あり。韓国は兵役。
軍人の数は中国が200万、北朝鮮が120万、韓国が60万
日本の自衛隊は26万。(数字は数年前のデータだ、すまん)

これから日本はどんどん年寄り増えちゃって、子供は少ない。
財政赤字は800兆円か700兆円か、そんなもんだろ？
この状況で、どうして日本単独で完全防衛ができるんだ。
財源の裏付けはあるのか？兵力となる人口はあるのか？

答は、、、「ない」
それなら次善の策として、どこかと同盟を組むしかないよな。
ではどこと組むかだが、いちばん強くて民主主義がある米国の陣営
に入ることが日本の安全保障を高めることになる。ここまでok
だよな？そこでどうして米国を排除して、日本単独で完全防衛網を
思考という論がでてくるのだ？
565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:26:38 ID:YmWfMQhp0: >>554
おーい　俺が見た限りってところに注目な　
善光寺　→　長野駅　→　若里公園　ここに至るまで憲法９条どうこう言ってる奴はいなかったよ
566 ：三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/05/04(日) 07:27:30 ID:w54X1gH7O: >武力で平和は作れない
徳川幕藩体制280年の天下太平は武力でもって作られたのだが。
平和になったゆえに必要最小限以上の武力を放棄した例はあれど
武力を放棄して平和になった例は古今東西一例も無い。
武力を放棄した途端攻め込まれ滅んだ例ならいくらでもあるが。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:27:52 ID:EdxrFnTU0: ＞今の憲法を守る立場の８つの市民団体が主催した集会が開かれました。
＞集会にはおよそ４３００人が参加。共産党の志位和夫委員長や社民党の福島みずほ党首らが講演を行い、
＞「いまの憲法を守り、いかしていこう」と訴えました。

「改憲派の団体」に対してこちらは「市民団体」ですか
誰がどうしたら「市民団体」と呼んでもらえるようになるのか
マスコミのみなさんに一度尋ねてみたいと思います
で、参加した面子を見てみると、シイくんとミズポだと
お里が知れてますが、それでも彼らの言い分にも耳を傾けてみますと
「憲法第９条を生かして世界とアジアの平和を実現しよう」だそうです
何十年も前から呪文のように繰り返されている決まり文句ですね
憲法９条を頂いて６１年になりますが、どうしてアジアの平和はやって
来ないのでしょうか　
「平和憲法」があれば周辺諸国も平和になるのではなかったのですかね
それに「第９条」をどういかせば、シナもキタも核を捨て去り、日本に向けたミサイルを
撤去するのか、ぜひ共産と社民のエライ先生方にわかりやすく具体的に説明していただきたいな
568 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:28:27 ID:IS/72bbi0: >>555
違うだろってｗ

軍事国家だったから悲惨な戦争に突入して行ったんだろ
569 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:29:03 ID:g2drB+mr0: こいつらの言ってるすべてのことが、今回チベットの暴動を武力で強引に鎮圧した
中国共産党政権に当てはまるんですが、まったく無視するのはどうしてでしょうかｗ
570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:29:30 ID:r+ar1QUU0: >>556
だな
571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:29:55 ID:U7luxfef0: >>568
軍事国家？また新たな定義を生み出すつもりかw
572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:30:03 ID:JApD1XiQO: こいつらはチベットに関連して何らかの声明は出したの？
573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:30:34 ID:EYAs9S7V0: >>568
だ　か　ら　そ　れ　に　話　し　合　い　で　は　な　く　軍　事　で　応　え　た　連　合　軍　も　当然非難すべきだよね。
九条信者の論法から言えば。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:30:36 ID:IS/72bbi0: >>558
違う違う。

真珠湾を爆撃して宣戦布告をしたのは日本だって。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:30:44 ID:V2Blnxa80: >>564
可否は別として、俺も日本単独防衛論は大反対だ。
基本的に同盟国は必要。
国連の集団安全保障（笑）なんか、何の信頼もできない。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:30:50 ID:n5oyLbkm0: ニュースのなかの、あいまいな名詞が怪しい。
「市民団体」とは、あいまいだ。
具体的に誰さんと誰さんとか、「･･･組合」とか組織名を出すとこまで
はっきりさせないと、疑わしい。デモをする団体について、あいまいな名称
で報道しているもんは、すべてウソだと疑ってかかったほうがいいな。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:30:55 ID:rScawJ0O0: >>567
奴らキチガイの論理だと
米軍がいなくなれば中国もキタチョンも武力放棄する、って発想なんだろｗ
578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:31:15 ID:5vO4zaGn0: ここで九条破棄を訴えている人が国会議員になればいい
そしてこの狂った日本を救ってくれ
俺は無理だ元珍走団だもの・・・
579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:31:24 ID:88Op9YiYO: >>568　
軍事国家の日本を叩いたのはなんですか？９条ですか？
アメリカの軍事力でしょう？　
他に何かありました？

日本の平和は米軍によって作られ、今尚米軍によって維持されてます
580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:31:32 ID:YmWfMQhp0: >>570
5月10日の唐招提寺はチベットと天安門1989を絡めてデモりたいと思ってる
唐招提寺に来させないのが一番なんだがな。。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:32:12 ID:X+Wd4RWx0: >>574
８月１５日以降に戦闘を行ったロシアなりの国々に囲まれてますから
582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:33:29 ID:IS/72bbi0: >>562
さっき時事放談に出てた塩爺だって土曜日の番組で戦前の日本はおかしな国だったって言ってるぞ。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:33:30 ID:gT2cgQCt0: >>556
ただでさえ報道管制が敷かれている上に、
日本のマスゴミは報じようとしないんだよなぁ。
平和団体も動かないし、こうやって草の根でアナウンスするしか無いんだよな
584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:33:39 ID:RzWfdz3T0: >>1
武力だけで平和は築けないなら同意する
武力の裏づけが無ければ平和は実現しない
585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:33:44 ID:EYAs9S7V0: >>574
つまり今日本で平和団体がやってる
「非武装都市宣言」は間違いであると認めますね？
586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:34:07 ID:pAkw+v+PO: >>568
違うだろw
資源が無いから戦争やる羽目になっただけだ、別に軍事国家だから戦争になったわけじゃない
第一当時の列強国のほぼ全て(つーか全部)軍事国家なんだがなw
587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:34:11 ID:G9a+Xder0: >>574
なんで、そこだけ都合よく武力で反撃するんだよ。
宣戦布告されようが武力侵攻されようが、話し合いで解決しろよ。
言ってる事が違うじゃねえか、平和主義者。

日本軍は悪だから、日本への武力行使は許されるとでも言うのか。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:34:19 ID:FlbLq/wt0: >>566
軍隊保有してるの？という規模の軍事力しか持たない経済国・ルクセンブルクですら、
ＮＡＴＯ加盟国ですからね。
自国のそれであるにせよ、同盟国のそれであるにせよ、軍事力なくして一国の存続は
あり得ないと思います。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:35:31 ID:GUFTSnWLO: >>270
長野ネトウヨで検索すると面白いあいつらサヨクは中国人にそっくりだよ
590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:35:57 ID:gT2cgQCt0: >>582
そうやって後から振り返って一方的に断罪するのは卑怯だと言ってるの。
分かる？宮部みゆきの『蒲生邸事件』でも読んだら？
591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:35:58 ID:X+Wd4RWx0: >>582
停戦協定後に攻め込んだロシア、
第三国の判事を使わない戦争裁判、

数多くの「勝者の勝手」の上に、現在の日本があります
592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:35:59 ID:88Op9YiYO: >>574
日本が一方的に戦争仕掛けたってんなら、
９条教の理屈だと、武装してた奴らが悪いんじゃないの？
593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:36:36 ID:R67+/FvDO: >>547 → >>555 >>558
この時点で詰んでるじゃねえか。クソワロタｗｗｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:36:42 ID:YmWfMQhp0: >>574
真珠湾の前にアメ公が『這いつくばって俺の足舐めろ』みたいなこと言ってるだろ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:36:54 ID:DigunRGTO: 自国の軍事力を相手国に向けて使う事で、相手国の軍事力が自国に向かう。　
そうなれば自国も相手国も無茶苦茶になる。　
だから自国の軍事力を最初に使うのはやめよう。

人間が自らの欲望を満たす事に夢中になる限り、こういった関係になる事でしか自国の安全は守れない。　
今の日本は自国の安全を守れないのに無理して維持してる。　　　　　
この歪みが許容量を越えた場合、さらなる無理が強いられる。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:37:32 ID:IS/72bbi0: >>573
それはお互いにそうだったんだろうな。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:37:49 ID:PB1MhiC+0: >武力で平和はつくれない

これを中国に向かって言えるプロ市民いるのかな
598 ：三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/05/04(日) 07:38:23 ID:w54X1gH7O: >>568
大正時代は反戦の気運が高く軍国主義とは真反対の政治情勢でしたよ。
尼港事件、済南事件に対する幣原外交の弱腰に国民が政府を見限り軍部に頼った故に軍国化したのではないかな？
軍国化を産んだのは平和主義なんだよ。
抗議すべき事には断固抗議するバランスのとれた政治こそが平和には大事なんだ。
盲目的な平和主義は国を危うくし反動で軍国化する事がある故非常に危険だ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:38:43 ID:U7luxfef0: >>596
あっスルーせずにひよったｗｗｗ
その根性だけは認める
600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:39:07 ID:YmWfMQhp0: >>597
ゼロ
601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:40:14 ID:GUFTSnWLO: チベットのダライラマはさかんにマスコミで暴力はいけない！チベットは軍を持たないと言っているのにこのザマ

軍は持たないと書いてあるのに自衛隊は存在するし意味不明過ぎ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:40:17 ID:r+ar1QUU0: ID:gT2cgQCt0
ID:YmWfMQhp0

オイラも支援するお

海外メディアに積極取材してもらうには、国境なき記者団の他に何かないもんだろうか？
603 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:40:27 ID:jpJAeBts0: >>597
いないでしょｗ

君が代を歌うなとか
もうやりたい放題だな。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:41:58 ID:ydJxmaf+0: ウヨは早く大量破壊兵器見つけて濃いよＷ
605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:42:25 ID:YmWfMQhp0: >>601
一番痛いのは情報統制権まで握られて真実が報道されずデマばっか流されてることだよな

まぁチャンコロの奴隷国しか信じてる国はないけどなｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに日本の政権は含まれてるorz
606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:43:02 ID:rScawJ0O0: >>604
な、単発だろ？
607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:43:21 ID:VnZC4GxXO: >>595
素晴らしいご意見だ。感動した。
もちろん、中国や北朝鮮に対して言ってるんだよね？
608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:44:11 ID:IS/72bbi0: >>590
宮部なんてそんなラノベ読まねーよ

後になって冷静に見れてる塩爺だからこそ言えるんだろ。
俺らとの言葉の重みが違げーよ
609 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:44:46 ID:gT2cgQCt0: >>605
癌なのは日中記者交換協定だよ。中国に不利なことは報道いたしませんって協定だからな。
何が言論の自由なのかね。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:45:15 ID:YmWfMQhp0: >>602
国内のマスゴミとチンパンに関しては諦めてる　海外報道から変わってくことはないだろな。。。
先に中国を潰した方が国内も劇的に変わりそうな気がせんでもない
611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:46:17 ID:I5uuFJRs0: 九条を守れ、無防備都市を作れ、沖縄から米軍を追い出せ、自衛隊を廃止せよ
過去の戦争を反省・謝罪しろ、教科書にでっちあげを載せろ、外国人参政権を取り入れろ・・・

何すかこれ、なんかあったらあいつら責任取れるのだろうか？
その上でモノ言っているならさもありなんだが、真っ先に責任逃れしそうなタイプだよな
あの手の市民団体はさ
612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:46:20 ID:IS/72bbi0: >>591

　　　　　　　そして、世界一平和だ
613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:47:22 ID:ydJxmaf+0: 現実のイラク侵略を忘れたふりをして、架空の戦争を語るウヨＷ
空想未来小説をレスでつないでいくスレはここですか？ＷＷＷ
614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:47:26 ID:R67+/FvDO: （中国人の反日デモを見て、塩爺の重みある発言）
「この目はボウッとしてね、気違いの目ですよ」
615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:47:33 ID:r+ar1QUU0: はいはい、塩爺、塩爺ねえｗ
616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:47:36 ID:fOfrFr/70: >>612
それは9条があるからなのかwwww
617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:47:56 ID:tEEutWtD0: 改憲は憲法９６条でも規定された国民の権利なのに・・・

それはまったく無視ですかそうですか・・・
618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:48:18 ID:gT2cgQCt0: >>608
読めよ。免罪符買った気分で過去の日本人を見下すような言動を取る
卑怯者でいたくなかったらな。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:48:33 ID:U7luxfef0: >>612
そうだと思うのなら世界で広める運動してこいよ
世界一平和な日本で運動しても意味無いと思うよ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:48:40 ID:I5uuFJRs0: つかさ、もう自嘲して悦に浸る余裕もなくなってきたと思うぞ日本
遅くても10年以内にアジアでドンパチあると思う、トリガーは中国だ。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:48:40 ID:OzQ2/HXd0: いや、言ってる事は理解できるし目指す所の理念も清く正しく美しい物だと思うんだ、うん
でもね、時代錯誤してる
そのデモとか集会の類を北朝鮮とか中国とかで例年実施できるくらいの時代になったら少しは考えてもいいよ（笑）
622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:49:10 ID:YmWfMQhp0: >>609
俺はつい最近まで有形無実な協定だと思ってたよ　チベット問題に関われば関わるほど癌だっつー認識が深くなる
つーか、なんでこう言った協定に力が与えられてるかが問題だよね　これを支持してる団体を追ってくと即分かることだけど
623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:50:29 ID:ydJxmaf+0: ウヨ「・・・イラク侵略は無かったことにしてくれ」
ＷＷＷ
624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:50:42 ID:z7h65CA60: 武力で平和は作れないって
中国に家よ
625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:51:05 ID:gyLwdyDWO: 占領されるまでチベットが平和国家だった件について。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:51:21 ID:I5uuFJRs0: 日本はスパイ天国発言で干された議員いたよな？
もうそれから大分経つと思うが、むしろ悪化してるわな
627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:51:23 ID:V2Blnxa80: >>613
現在、米国とイラクは友好国なんですけど？
628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:51:40 ID:gT2cgQCt0: >>622
あれは台湾の独立を阻止する為の協定だったんだもの。
チベットに対しても報道機関は及び腰にしかなれない。

というか喜んで尻尾振ってるのもいるけどね。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:51:50 ID:BIXHPKOO0: ここは敗戦国の日本だよ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:51:58 ID:VgvBcXhR0: nなんかこういう事やる時のプラカードとかの字体って独特やね。
古臭いし言葉も攻撃的且つあまり普通は使わない気持ち悪い語句。
近寄っちゃいけないオーラ出まくりなんだけど何あれ？？
631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:51:58 ID:YmWfMQhp0: >>620
内戦で国家分裂してソ連　→　ロシア　状態になって外に向かう余裕なくなるんじゃないかな？
まあでも、国土が汚染でグチャグチャだから打って出る所もでるだろうしポートピープルが増えるだろうな
632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:53:26 ID:tEEutWtD0: >>630
昭和の名残です
ノスタルジーを感じましょう
633 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:53:39 ID:CWyrfAkT0: >>611
違う、なにかあったら責任取るっていうのは、それが失敗だと思った場合
そういう状況になったらあいつらゲラゲラ笑うよきっと
日本を壊したいのさ
634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:53:46 ID:Vm5yA0xPO: >>624 毛沢東は「平和は大砲で手に入れるもの」みたいなニュアンスのこと言ってたらしいね。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:54:17 ID:IS/72bbi0: >>618
読まねーよ
そんな社会派気取りのラノベなんて
636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:54:34 ID:cLbu5/mL0: >>622

そういうのに逆らうと、『自称・庶民の王者』の組織に殺されると俺は思ってる。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:54:37 ID:fOfrFr/70: >>630
独特のフォントに異常に拘るよな、丸文字系のwww
日付だって中華式だし。
それは過激派も自称市民団体も隠れ蓑NPOもみんな一緒
気味悪いね
638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:55:16 ID:YmWfMQhp0: >>628
もともと中国には金も力も無かったのになぁ
ODA→企業進出で力を付けさせて、そのディベートでたっぷり儲けてる政治家が居るからなんだろうな
639 ：三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/05/04(日) 07:57:09 ID:w54X1gH7O: >>612
単に防衛ラインが38度線や台湾海峡までいって共産圏と直接対決しなくて済んでるからだけだよ。
そして仮初めの平和を貪っている間に内部からジワリジワリと侵食されてら。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:57:15 ID:G9a+Xder0: >>630
こういうのか？
http://marukyo.cosm.co.jp/menu.html
http://www.himote.org/~moyu/archive/economist.htm
http://www.himote.org/~moyu/archive/geba.swf
641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:57:30 ID:YmWfMQhp0: >>636
とんとんとんからりっと隣組～からの通報で個人特定されて村八分(刻み＝りょうち刑)ですね＞＜
642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:57:39 ID:2KTM/6gP0: こんなこと今騒がれてるお馴染みのＣ国や中東辺りで言ったらピストルでズドンと一発なんだろうな
本当に日本は平和ボケの馬鹿が多いぜ
643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:57:47 ID:Cm0yOsvp0: 日本が自縛してる間に、支那とか韓国が進攻してきて、領海や島をかなり奪われたでしょ。
海底ガス田や魚も盗られてるし。

このまま憲法９条とか言ってると、ぎりぎりまで特亜に追いつめられ、アメリカは放置で、
結局は武力衝突につながるよ。
644 ：タカさん ：2008/05/04(日) 07:58:06 ID:kfYzMn97O: >>598
ほどほどが一番。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:59:03 ID:BIXHPKOO0: ６０年前もお前らのような連中が列強に勝つ！とか言って戦争に突入していったんだろうな
646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 07:59:54 ID:YmWfMQhp0: >>645
今のところ中国を解体出来たらそれで十分なんだけどね
647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:00:28 ID:gT2cgQCt0: >>638
この協定でアメリカを敵視する一方で日米安保結んでんだもんなぁ。
日本はヤジロベェみたいなもんだ。
648 ：三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/05/04(日) 08:00:56 ID:w54X1gH7O: >>623
フセインみたいな独裁者は許しちゃならんだろ。
アメリカの開戦理由は短絡的過ぎたが
フセインによるクウェート侵攻以来あれは必要な戦いだったと思うよ。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:01:33 ID:FlbLq/wt0: >>645
主権国家としての主体性、毅然とした外交・国防姿勢を持ちたいと願うだけですが？
650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:01:40 ID:V2Blnxa80: >>645
周りの環境に飲まれない様に対応しただけ。
東條に言わせれば、日本の対応は受動的なものだった。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:02:49 ID:EPr2TE4E0: 武力で平和は作れない。至極ごもっともなご意見ですな
それを支那に面と向かってしっかり言ってください
652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:03:04 ID:VHyAHzT/O: だからさ、余所でやってくれよｗ
653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:03:14 ID:jpyuUSkw0: この人たち
チベット問題ではなにかやってるの？
似非左翼
654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:03:39 ID:vVukSHthO: 9条擁護派＝支那チスの手先＝チンパン首相ってことでOK？
655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:03:57 ID:n5oyLbkm0: 平和憲法は、東京裁判史観にもとづいている。

日本がアジアの悪玉で、日本さえ悪さをしなければ
アジアは永遠に平和だっていうのが東京裁判史観な。
この結果は、憲法九条になる。

それは、戦後間もない頃には有効だったのかもしれんが
時代は変わって、21世紀も1/10経過した。こうなると逆に
日本は自由で平和な良い国。中国は独裁で危ない侵略国。
北朝鮮は犯罪国家。韓国はやっと軍事独裁を抜け出したばかり。

いちばん平和で善良な国は、日本になってるじゃん！
時代が変わったんだよ。もうずいぶん前からだが。

そうなると日本を抑えればアジアは平和という前提が崩れてて
その前提にもとづく九条はもう賞味期限をすぎてるって話だよ。
656 ：三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/05/04(日) 08:04:27 ID:w54X1gH7O: >>645
そういう事を言ってた尾崎秀実は共産圏のスパイでしたよ。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:04:30 ID:gT2cgQCt0: >>653
何かしていればまだ耳も貸そうが、何もしなかったからね。
もはや胡散臭いだけ。善意の集団とは思えない。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:05:13 ID:y8bvzX0J0: 憲法改正反対！って言う表現ってどうよ？

待遇改善反対？ｗｗｗ
659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:05:21 ID:95QZsRxEO: こいつらチベット問題を知らないのか？
660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:05:42 ID:fOfrFr/70: >>657
偽善の集団つうか、はじめから悪意の集団なんだけどなw
661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:05:47 ID:ydJxmaf+0: ウヨ「イラク侵略はよい侵略」ＷＷＷ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:07:16 ID:V2Blnxa80: >>648に超同意。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:07:28 ID:FlbLq/wt0: >>655
日本は平和憲法を持つ平和国家である、という対外的なプロパガンダにはまるで
興味が無いようですね。
国内向けの議論なんかよりもそちらの方が重要なのに。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:08:58 ID:n5oyLbkm0: >>663
対外的だろうが、国内的だろうが、
プロパガンダに俺は興味はないよ。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:10:38 ID:BIXHPKOO0: あまり平和ボケしすぎて、日本がアメリカ領だってこと忘れるなよ
666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:10:40 ID:DwZ11Zqt0: このブログ、中国関係のニュースのトラックバックにかなりの頻度で表れ
ものすごく中国寄りでそれに賛同するようなコメントがたくさんついてるが
実際はだれも書き込めないようになってる。中国の工作員っぽい。

http://critic3.exblog.jp/8515387
667 ：三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/05/04(日) 08:10:56 ID:w54X1gH7O: >>661
イラクは現在現地政府による自治が行われているだろ。
アメリカはイラクに対し直接的な統治権を持っていない。
どこが侵略なんだ？
フセイン倒せば後は知らんと丸投げしたのが侵略なのかね？
668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:11:34 ID:S7nCievG0: チベットは？？？

お得意の　中国様の戦争はきれいな戦争
中国様の虐殺はきれいな虐殺ですが？

実際マジで週刊金曜日はこう書いてるからねえ
投書欄使って　実際は記者が自作だけどな
669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:12:06 ID:CWyrfAkT0: 軍事力なくしてさっさと中国に飲み込まれろ！って正直に言えばいいのにこの人たち
白状しちゃった人もいるよ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2862042
670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:13:12 ID:EPr2TE4E0: >>623 >>661
支那ウヨヘタレ豚
>>667まともにかまうな。こいつはヘタレ豚聞く耳などもってはいない
671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:13:45 ID:N+WzlEao0: 中国に言え
672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:13:49 ID:n5oyLbkm0: >>666
中国人かもしくは極左だろうな。どうもおかしい。
偏りがありすぎるし、語り口調が中国報道官に似てる
673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:14:46 ID:q+yKBBUr0: べ平連にソビエトから多額の資金が出てたんだろ？
絶対９条の連中にも中国や韓国から資金が出てると思うぜ～。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:15:05 ID:ydJxmaf+0: ウヨ「イラク侵略はスルーして話を進めようぜ！」ＷＷＷ
675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:15:41 ID:H33Ep+DP0: >>655
アメリカとしては蒋介石の傀儡政権が毛沢東に負けるとは考えてもいなかったんだろうな。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:16:27 ID:EPr2TE4E0: >>674
支那ウヨヘタレ豚
677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:17:38 ID:Zn4iAqQT0: 日本の左翼は本来の意味での左翼ではない。
単なる売国奴。
チベットやダルフールに言及しないのは何でなんだよ。
もう何言っても説得力が無い。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:18:32 ID:gT2cgQCt0: >>670
ID:ydJxmaf+0なんか、wいっぱいつけた、ただの煽りだもんな。
子供じみた遣り方で品性の下劣さを曝けだしていることも分かってない。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:21:49 ID:s/ndzd8S0: 中国が滅ぼしたほうが早い希ガス
680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:22:04 ID:V2Blnxa80: イラク戦争は侵略ではなく、
フセインの脅威がさらに大きくなる前に行動しただけ。
テロとの戦いの一環で、それを始めたのはアルカイダ。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:22:21 ID:KFrASFmd0: 何を寝言いってるんだ？
今の日本の平和は武力がもたらしたものだろ。

天下泰平といわれた江戸時代。それも武力によってもたらされたものだ。
憲法？　そんなもの、平和と安全が保障されているから尊重されているだけで、
その国の国民が憲法を尊重しなければただの条文。

例えば法律。それを守る人がいれば、条文はあるけど、違反状態が恒常化して意味がほとんどなくなる。
自動車の制限速度とかね。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:22:24 ID:Ji85dlxn0: 憲法9条ではなく米軍と自衛隊による武力の拮抗こそが平和を作ってるんだろ。
バカかじぇねぇの。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:22:29 ID:94DCX/Rk0: 護憲派が、国会での憲法による
再議決は、民主主義に反するとか言ってなかった？
憲法を守ろうとするならこの条文も守るんだろ？
684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:22:30 ID:n5oyLbkm0: >>674
イラクは正直、どうでもいい。勝手に滅べ。フセインの自業自得だ。
俺には何の関係もない。

それより大事なことは支那の軍事脅威と、北朝鮮の犯罪脅威だよな？
それこそが自分たちに直結する問題だ。この対処のためには米国を
味方につけておくことが必要で、そのために日本は米国のイラク戦争
を支持した。これは国家運営としては正しい決断だった。

イラクのことを心配して米国を敵に回して、国の安保をおろそかにするのは
たとえて言えば、遠い外国の見たこともない家族を心配して、肝心要な
自分の家族を強盗に押し入られて殺されるようなもの。
これほどのマヌケはあるまい。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:23:13 ID:NB+CORWY0: ■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【調査】「理由は分からない」自衛官の自殺、年１００人超。ストレス、いじめ背景か…０４年度から３年連続
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194836925/l50
【森永卓郎】「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
686 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:23:51 ID:7oeA+btE0: 憲法９条が維持されてる間に　中国共産党にとって何千万人もの人が殺されたわけだが

アジアの平和？
687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:24:38 ID:YmWfMQhp0: >>674
うん　俺、チャンコロの事が蛇よりも嫌いなんだよね～とっとと滅亡しちまえ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:24:50 ID:y1Yuyxfl0: >>611
そうそう、あと長崎の市長が韓国で布教したみたいだけど
自称被爆者に賠償金請求されて帰ってきたっけ。

思うけど・・・唯一の被爆国と陶酔して平和を謳う前に
唯一の被爆地としてなぜ核武装の論議にならないんだろう

泥棒に入られたらセキュリティー高めるし
地震に被災したら耐震度強化するのになぁ
689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:26:19 ID:uX94szzj0: >>684
フセインの自業自得って、そういう見方しかできないやつってｗ
なんだそりゃｗ
690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:26:28 ID:FlbLq/wt0: >>688
もう一発食らえば少しはマシになるでしょう。
691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:27:41 ID:NRI3bTaH0: 別にこういう思想を持ってても良いが
隣国にも伝播しないと意味がないぞ
692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:27:48 ID:EPr2TE4E0: >>685
ピンボケしてるな
アメ国民の愛国心の話は別物
フセインが生きていたらどうなったっかって話
イラクへの侵攻が良かったのか悪かったのかとの議論は別にやるべき
混同するなや
693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:28:28 ID:0oxW10tI0: 聖火リレーはどうみても武力で守ってました。ありがとうございました。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:29:04 ID:gT2cgQCt0: 長野の聖火リレーは中国にしたら成功だったんだろうが、
日本人からするとチベット問題に興味が無い人でも
自国が他国の旗で覆われることの不快感は抱いたんじゃないだろか
695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:29:13 ID:FlbLq/wt0: >>691
日本の武装解除が目的ですから、対外発信なんてどうでもいいんですよ。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:29:21 ID:V2Blnxa80: >>689
フセインは独裁者で、スターリンの弟子で、
クウェートを侵略し、米国を挑発し続けた。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:29:46 ID:hZfMjBr7O: チベットで虐殺が現在進行形なのになにがアジアの平和なんだか
698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:30:32 ID:YmWfMQhp0: >>689
俺たちは偽善でチベット問題やってるんじゃねえんだよ
チャンコロほったらかしたら、チベットの次は台湾　台湾の次は沖縄とストーカーがにじり寄ってくるんだよ

これは国益の問題であり俺達の未来の問題なんだよ　イラク？関係ねえに決まってるだろハゲ
699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:30:52 ID:TMworWzX0: 「世界中が憲法９条に賛同しています」
　とか新聞広告に書いてあったが・・・

で、自分はやらないのか？と、素朴な疑問。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:31:07 ID:wQdkm4Qv0: 世界とアジアの平和を実現？　

実現だと？　チベットに出向いて運動しない連中がか？
大概にしとけ。死者に失礼だわ。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:31:39 ID:gT2cgQCt0: >>698
すでに東シナ海のガス油田は奪われかけてるしな
702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:34:29 ID:UOokp6kfO: 憲法９条は別に維持してもいいけど、
その前に核用意しようか。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:34:55 ID:V2Blnxa80: >>698
自由なイラクが安定する事は、中東における米国の利益になり、
それは同盟国である日本の利益にもなる。
空自も派遣されてるし、公式的にはチベットより関係あるよ。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:35:09 ID:BbHNd1Hd0: 毎回気になってたんだが
日本国憲法記念日とはつまり大日本帝国憲法☆改正☆記念日のことでは？
いつから改正ﾀﾞﾒ！って日になったんだ？
705 ：　　　：2008/05/04(日) 08:35:39 ID:MeAO7tX10: ＞＞６７４

　「中国共産党はアメリカが育てた」とかいう本には、
むしろ当時のアメリカ政府内に浸透していたコミュンテルン
工作員が政策を動かして共産中国の成立をサポートしたと書かれている。

マッカーシーとニクソン上院議員による「赤狩り」までは
アメリカ政府内部には多数の共産主義者が入り込んで
政策を動かしていた。　国民党崩壊を傍観したのもその影響。

「対日最後通牒ハルノート」の原案を書いた財務次官補の
ハリーホワイトは「赤狩り」逮捕直前に自殺。
ホワイトの上司だった財務長官のヘンリー・モルゲンソーも
コミュンテルン工作員の疑いで逮捕された。

今からは想像できないくらい、当時のアメリカ共産党の力は強かった。
706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:36:20 ID:YmWfMQhp0: >>701-702
ミサイル防衛と核と油田があれば日本は１００年安泰だろうな
707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:36:46 ID:gT2cgQCt0: 反日教育が為されている国がすぐ傍らにあって
武力放棄とか順番が違うだろってのなぁ。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:37:21 ID:uX94szzj0: >>696
単細胞やなあ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:39:31 ID:EPr2TE4E0: >>708
まったくもって正論だと思うのだが
どこが単細胞なのか具体的指摘をしてくださいな
710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:39:39 ID:TMworWzX0: 現実に侵略を受けているのが日本。
北方４島も竹島も不法に占拠されている状態。
尖閣では因縁を付けられ、ガス田では「日本も開発しようかな」→「軍艦を出すゾ」と脅されている始末。

専守防衛ではバランスが保てない。

他国と同様に国際紛争の解決手段として戦争の権利を担保しなければナメられるだけ。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:40:17 ID:2787GZ9kO: 9条教って政教分離に反しないのか？
712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:40:38 ID:YmWfMQhp0: >>703
イラクいらねって
イランさえあればよかったんだけどね　その利益をフイにしたのはアメリカですが？
もうね、核とミサイル防衛でもって日本の油田だけ守れてたらそれでいいよ
713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:42:11 ID:EdxrFnTU0: >>688
「唯一の被爆国だからこそ、世界のどこの国より日本に核武装の権利がある」
世界の常識なら、普通こういう主張となるはずだよね
ところが日本は違う
強盗に襲撃されて、
「強盗に襲われるのは二度と御免だ。
襲われる前にカネ出そう。そうすりゃ襲われずに済む」
という論理になる
けっして「戸締まりしてセキュリティシステムを強化、
場合によっては警備員もつけよう」とはならない

こんな状況を「平和」と呼んで、左翼メディアや知識人
は日本人を騙してきた
まあ、騙される日本人の脳もどうかしているが
714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:42:26 ID:ihE4gIVp0: チベットに対する、日本の平和・人権団体の動き
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/13.html

　　 <ヽ.　　　｢:l　　_ 　　　　　 __　　　／>
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　　　　　　　　(G) 　　ё)　,ё) ,' 　___ 　華麗にスルーしています（笑）
　　　　　　　巛|ゝ　　　　　J 　｛／　＼__
　　　　　　　ゝ.し,　　　　 'こ'　　)|／＼／ミー..,,＿
　　　　　　　/￣| 'ヽ..,,_＿＿_,.ノ`ヽ)　　｀|　l///／ |＼_＿
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　　　　　　ゝ＿＿||＿､_＿_,川＿＼＼L_|＼＿_,..lーヽ_ﾐ}
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715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:42:58 ID:uX94szzj0: >>709
現実はこいつみたいな２行でざっくり語りきれるものではない。
だろ？

こんな数行でフセインを語りきれるわけ無い。
だから単細胞と書いている。

「正論」なんて恣意的な言葉使うバカも同類。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:43:47 ID:FfhIDf+F0: ブサヨのダブスタにはほとほと呆れるよ
支那朝鮮に言ってこいよクズ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:44:09 ID:TMworWzX0: >>713
その
＞「戸締まりしてセキュリティシステムを強化、場合によっては警備員もつけよう」

にも「よくない事」とケチが付くのが日本。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:44:11 ID:PFGAbxGF0: 非武装、平和主義のチベットがどうなったか?
力のないやつは滅ぼされる。
弱い奴はいじめられる。
自然の摂理だ。
日本が早急にやらなきゃならないのは、「核武装」だ。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:44:36 ID:zbktfUHvO: 平和を維持するためには自国を守るための武力保持は絶対必要。
自分より強い者、自分が反撃により致命傷を受ける相手を盗っ人は襲わないよ。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:45:48 ID:YmWfMQhp0: >>717
ミサイル防衛の事ですねわかります＾＾
721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:46:14 ID:EPr2TE4E0: >>715
こいつ扱いでなんなんだが俺は指摘してれといってるわけで
行数がなんで関係するんだ？
煽りじゃないだろ、ご指摘してくれとお願いすると単細胞あつかいなのかｗ
それとも、、、まさか指摘できないのか？
722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:46:16 ID:i6VYVBm30: イラクの3バカもプロ市民の匂いがしたから　叩かれたよなぁー
723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:47:22 ID:V2Blnxa80: >>708
事態は意外とシンプルだと思う。
陰謀論とか複雑に考えすぎなんだよね。

ブッシュとかラムズフェルドが、政権発足時からテロとか大量破壊兵器とか
新世紀の脅威に迅速に対応できるように軍の変革を進めてた。
で、911を受けて始めた「テロとの戦い」に、その方針も組み込まれただけなんだよね。
コアになる哲学は変わらないから。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:47:25 ID:Opmtu2lF0: 武力行使で平和は作れないが、武力の備えによる均衡は平和をつくる
725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:47:26 ID:AnNPgWooO: 憲法九条で世界の平和とか全く現実を見ていない

まあ九条と日米同盟を護っていれば、
屈指の装備を誇る自衛隊と米軍の抑止力で
日本の平和は当面は保たれるだろうけど
726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:47:45 ID:1r73pJNk0: >>201

どうせ民主が政権取ったら尻尾振りまくりの足舐めまくりで民主と連立組もうとするけどね。
外国人参政権も人権擁護法案も賛成同士だし。民公社で連立組んだりしてなｗ
727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:48:08 ID:PFGAbxGF0: 九条ってのは簡単に言えば「おまわりさんをなくせば、犯罪
はなくなる」っていう主義なわけだ。
まったく大笑いな話なんだが、これをマジで信じてるバカが
多い。
だったら、一度おまわりさんをなくしてみればいい。泥棒、
強盗、強姦、痴漢、麻薬、覚せい剤、インサイダー取引…
悪党どもの天国になるだろうよw
728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:48:50 ID:b6pCLxpUO: その言葉を、中共や北の将軍様にも言ってもらいたい。
729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:49:03 ID:r+ar1QUU0: >>713
たとえ所持したとしても、「ポチっとな！」って、どう考えても出来ないだろう
というのが長崎市民の心情かもしれん
730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:49:46 ID:IUueeuvj0: 誰か、日本の憲法９条がチベット（アジア）の平和を実現するプロセスを
風が吹けば桶屋が儲かる風に解説してくれ。
731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:50:02 ID:lXgWmbmT0: とりあえず北京オリンピックに合わせて核実験やろうぜ
732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:50:26 ID:zXNcOV8h0: 画像の中央にいるのはみずぽ？
733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:50:48 ID:uX94szzj0: >>721
語れるわけ無いだろ。
フセイン統治下での功罪についての信頼生の高い資料
ソース、データ、全て不足してる状況で。

こんな複雑な事項をここで書ききれると思って人間もアホ。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:50:55 ID:HEruTk4u0: >>1
チベットを報道しないマスコミは一体なんなんだ？

平和主義のチベット、太平洋戦争の頃、日本を非難しなかったチベット、
いまなお平和主義のチベットが中国に侵略され、民族浄化、漢民族大量移住、
人権はなく殺されようが略奪されようが仕方がない国チベット

平和とは血で勝ち取る、多くの命で勝ち取るものでしかない。
日本の平和はアメリカの占領下にあり、核の傘とか、駐留米軍で平和が保たれているのが現実

日本は現実を真摯に教育で子供たちに教えなければいけない
735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:52:29 ID:1V0H88FH0: 9条マニアは、他国へ対して運動しろよ。
憲法に武力放棄を入れましょうと。
日本は当面憲法改正できないからさ。
736 ：　　　：2008/05/04(日) 08:52:41 ID:MeAO7tX10: ◆中国、空母建造本格化へ２０１７年ごろ就役か

　中国人民解放軍は初の航空母艦建造のため
専門機構「〇四八弁公室」を近く海軍に開設する。
中国筋が１１日までに明らかにした。
弁公室の開設により国産空母の建造が本格化する。

　完成すれば中国の海軍力は増強され、将来的に
東アジア地域の軍事力バランスにも影響を与えそうだ。
中国筋は「（中国海軍は）空母の建造を決めた」とも
明言、完成まで「７、８年か１０年必要」と語った。

　空母は船体建造後、武器装着に２、３年、テスト運用
に数年かかるといわれる。
中国筋の見通しはこうした期間を含めたものとみられ、
実際に就役できる時期は２０１７年ごろになる見込みだ。

　空母の規模について香港在住の軍事専門家、平可夫氏は
「（中国がウクライナから観光への活用の名目で購入した
旧ソ連の）大型空母ワリャク（約６０、０００トン）と同規模で
艦載機２５機程度」と推測している。

共同通信　2007/08/11 18:36
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007081101000445.html
737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:53:05 ID:X5eh/vwMO: 憲法護持の割には「公共の福祉」をおろそかにしてるのは、気のせいかな。
彼らの「公共」とは、役人と中国共産党ではないか？
738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:53:21 ID:Zn4iAqQT0: 中国の脅威が現実化した昨今、核は持つべきだと思う。
俺は核は持つべきではないと長年考えてきたが今年に入ってから中国に現実的な恐怖を感じるようになった。
もういつ暴走してもおかしくない状態だと思う。
少なくとも話し合いはするべきだ。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:53:49 ID:oZtOJTN30: 平和維持のために核武装しろって議論するならわかるが、
武力を放棄するってのは理解できない
相手が武器持ってるからこっちも武器持つのはお互い様で
世界中が同時に軍事力放棄するならわかるけど、こっちが先にやるってのはありえない

なので、ヴァカサヨの皆さんは世界中を行脚して軍事力放棄を唱えてください
まぁ無力で無能で池沼のヴァカサヨは平和な日本国内でお花畑やるしか能が無いでしょうけど
740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:54:08 ID:sj3hcikgO: >>727
阪神淡路大震災で数日間、その状態を体験してるよね。
警察権の及ばない無秩序状態がどんなものであったか。
喉元を過ぎれば何もかも忘れるのかな？日本人は。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:54:56 ID:Ykl5hLmP0: 圧倒的な武力でなければ平和は作りだせんだろうが
性善説を信じてる奴は馬鹿だな
742 ：　　　：2008/05/04(日) 08:55:30 ID:MeAO7tX10: 【論説】「日本が台湾独立紛争で動けば、我々中国は南西諸島を攻撃」
…重大問題に対し、日本の政官各界マスコミは奇妙な沈黙★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190977567/

　■「関与すれば南西諸島攻撃」
「われわれは台湾独立を阻止するためなら武力行使も辞さない。
その際、日本は絶対に関与すべきではない。関与すれば南西諸島
を攻撃せざるをえなくなる」。
　昨年１１月、東京で開いた民間団体主催の日中軍事フォーラム
（非公開）で、人民解放軍の　ある将官はこう警告したという。
「用意したペーパーにもとづく発言だった」（参加者筋）から、
その場限りの脅しではない。南西諸島は九州南端から台湾近くまで
続く島々だ。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:55:42 ID:W0wSbFhoO: そのうちファイナルファンタジーの魔法で出てきそうだな。
自：それっ９条魔法！
敵：うおぉぉ攻撃できん！
744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:55:54 ID:3a+5te2d0: 住民基本台帳の整備、愛国心教育の復活と
自民のこれまでの徴兵制度整備への努力は評価するがあまりにも遅すぎ
アジア情勢の変化についていっていない
745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:55:57 ID:EqDRhwkF0: ９条主義＝無抵抗主義でしかも反米主義でしょ？
中共の工作員か、よほどぬくぬくと育ったお坊っちゃんお嬢ちゃん？？
746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:56:12 ID:nslxQJ/e0: ＞武力で平和は作れない
武力がなくても平和は作れないじゃん
747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:56:18 ID:V2Blnxa80: >>733
統治効果はいろいろな分析の仕方があるけど、
フセインが「独裁者」で社会主義者だったのは事実。

そして米国の脅威だったのも事実。
だから米国は必要に応じて攻撃しただけで、イラクが平和になればすぐに撤退する。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:57:09 ID:l9oUqxZk0: >「憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう」

中国の軍事費が年々増加傾向にある理由をご説明ください
749 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:57:20 ID:fOfrFr/70: >>694
朝4時からキチガイが集まってチュンゴジャーヨ！て馬鹿騒ぎして
その辺ゴミだらけ痰だらけ、で帰って行って
動員してたのが中国大使館で、不快感どころの騒ぎじゃない
異様。
750 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:58:22 ID:r+ar1QUU0: >>746
ですよね
751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:59:07 ID:uX94szzj0: >>747
事実の羅列だけをするのが単細胞。
そこからの解釈が大事なんだろ？
752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:59:10 ID:YmWfMQhp0: イラクの事はどうでもいい

俺たちは俺たちの未来の為にチベットの基本的人権問題をどうにかしなくてはならないんだよ
５月１０日唐招提寺で会おう、次は天安門事件も交えてデモするからね～＾＾
753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 08:59:48 ID:nslxQJ/e0: 護憲派は本当に9条維持がすばらしいと考えている理念先行の天然系と
日本を弱体化させようと考えている確信犯系の２タイプあるな
754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:00:31 ID:pAkw+v+PO: >>741
別に性善説は間違ってないんじゃないか？
あれって『人間の本性は善である、しかし努力を怠れば悪となる』みたいな内容だろ？
本性が善か悪かの違いはあれ、性悪説と言ってる事は同じだったかと
755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:00:53 ID:mQxyUwVE0: 中国や韓国、ロシアで是非集会を行ってください
周りの国が平和国家なら何の文句もなく平和憲法バンザイしてやるよw
756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:01:04 ID:+MumpVeg0: 憲法は改正すべきだろ。

ちなみに、映画「相棒」の犯人は西田敏行だぞ。豆知識な。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:01:05 ID:EPr2TE4E0: >>733
語れないのなら「単細胞」と言った君はアホだ
黙っていたほうがいいだろう
要はアメリカ嫌いで批判したい気持ちが結果的に独裁者フセインを養護したい
だけなのと違うのか
俺は正確な資料云々などと言ってはいない君の考えを書いてみろと言ってるだけだ
758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:01:07 ID:W0wSbFhoO: 平和とは自分と相手の戦力が拮抗していること。
これ以外の平和は存在しない。
そこから導き出される教訓は

武器なき平和は地獄の手前であり、
武器ある平和こそ天国の手前
759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:01:13 ID:jSl18d8LO: >>743
むしろ、自分が攻撃できなくなる
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:01:36 ID:PFGAbxGF0: 武力で平和は作れないっていってるやつは、日本がこれまで
平和だったのが「非武力」だと思ってるわけ?
もしも米軍がなかったら、もう俺たちは中国語をしゃべらせ
られているよ。九条ではなく、日米安保が平和をつくってきた
んだよ。つまり「武力」だけが平和を維持できるんだ。
761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:02:16 ID:aHQWx80D0: 憲法は、人権を守る手段である。

つまり、手段が憲法であって、目的が人権だったのに
いつのまにか、手段が絶対化しているのが異様
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:02:19 ID:hqLC4Has0: >>753
俺は国際貢献とかうざいから九条温存派だけどね
勿論九条に従って日本の戦力維持前提だけどね
763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:02:55 ID:V2Blnxa80: >>751
解釈も何もフセインなんか擁護のしようがないｗ
昔イスラム過激派と共闘した左翼かお前は？
764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:02:56 ID:ft88XVJ40: 憲法なんかで平和が守れれば人間苦労しないワナ
一生懸命反戦とか言って平和を唱えても、相手があってのコトだからな
765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:03:11 ID:pF9GotAh0: >>753
いやとりあえず変えなくても大丈夫でしょっていう現状維持派もあるよ。
多分これが圧倒的多数でしょ。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:03:14 ID:q9SaBw8M0: 憲法で平和はつくれない
767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:03:25 ID:wmO761ue0: 軍拡している中国と北朝鮮に言えよ、アホ
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:03:44 ID:xE5qTJRc0: 世界に９条を発信するのは、長野聖火リレーが最高のタイミングだったのにね♪＞今の憲法を守る立場の８つの市民団体

武力で平和は作れないと暴れる中国の若者に説かないのはなんでかな？ｗ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:04:37 ID:IUueeuvj0: 人間には生まれつきパンチとかキックみたいな武力が備わっているので
世界中の国が武力を捨てる事などありえない。
だから軍が無くなる事など100％ありえない。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:04:47 ID:nhL0JBDT0: 武力が無ければ戦いそのものが成り立たないという事だろ
そして武力を無くすにはまず自分達からという事なのだろうな
立派な考えだとは思うよ。
ただお互いに銃を向け合ってるのに自分から銃を捨てられるかと
いうと・・・
771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:05:06 ID:98oxq6sXO: 中国でやって来いよ
772 ：　　　：2008/05/04(日) 09:05:18 ID:MeAO7tX10: ～～中国外交なんてこんなもの　戦後アジア外交史～～
◆1945年、日本に原爆が投下されたことを見た
毛は「中国も核が必要」と核実験に成功したソ連
に危機感を持たせる為に、台湾海峡危機を演出。
「核使用」を示唆した米大統領発言を利用して、
ソ連から核兵器を騙し取る。（※1）
◆1945年、独立を宣言したベトナムに対し、仏・米が
干渉。「北緯17度線でベトナムを南北に分割する」
というジュネーブ協定（1954年・米国提案）にベトナム
は猛反発するが、朝鮮戦争で米国に弱みを握られた
中国は、ベトナムを守ろうとはせず、逆に南北分断を
ホーチミンに説得する側に回った。（※2）
◆1954年インド・中国間の「平和五原則」の発表は
当時の国際世論からは歓迎されたが、その5年後、
毛沢東はインド侵攻を企てる。（※3）
◆1955年のバンドン会議（インドネシア）で「平和共存・
民族自決」など、歴史的な宣言に参加した中国がその
10年後、インドネシア共産党を煽動し、軍事クーデター
を企図。インドネシアとは外交関係断絶に追い込まれる。（※4）
◆1978年、日中平和友好条約締結の翌年、「ベトナム
懲罰戦争」を発動。
侵攻の一週間前に東京・ワシントンを訪問した鄧小平は
「これからベトナムに侵攻するが、中国には経済制裁を
するな」と要請。園田直外相、抗議せず。（※5）
◆カンボジアに毛沢東の手先「ポルポト派」を育成し、
ベトナム南部を攻撃させ、応戦したベトナム軍が「国境線
を越えた」事を理由にして、国連総会で「ベトナム非難決議案」
をアメリカと共同提案。ベトナム孤立化政策を10年間実行した。（※6）
773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:05:22 ID:uX94szzj0: >>757
話を混ぜない。

ああいう形の「事実の羅列だけ」をさっと書き残す行為。
単細胞以外の何者でもないだろ。
それを指摘する行為と、「フセイン統治について語ること」は別行為。
で、「フセインについては、結論を出すほど情報を持ってない」と素直に書いただけ。

そこを混ぜて黙ってろ、とか言うやつは誠実さが無い。
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:05:32 ID:n5oyLbkm0: お前はES細胞だ。
つまり捏造チョンだ。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:06:01 ID:0wfrnrnA0: アジアの平和を本気で実現したいなら中国・韓国・北朝鮮の
特定アジア各国でやらないと意味が無いし。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:06:06 ID:J527ZznhO: >>1
一年以内に全世界に広めてこい！
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:06:11 ID:sj3hcikgO: >>760
その前にロシア語でしょ。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:06:17 ID:NIrUnX4f0: こいつらチベットはアジアじゃないとか言いそうｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:06:20 ID:6xfTPVve0: この状況下で護憲云々を言っても空々しいだけ
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:06:37 ID:hIpSG3zv0: 日本人を締めあげて停滞させ、その隙に軍拡して極東地域の支配力を強めるのが目的。
どこの文化圏所属国の差し金かは、火を見るよりも明らか。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:07:59 ID:hqLC4Has0: 第三次世界大戦が起こらなかった最大の理由が核兵器だって、こいつ等は一生認めないんだろうな
782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:08:22 ID:uX94szzj0: >>763
＞フセイン「なんか」「擁護」のしようがない

もうＮＧワードが２つも出てる。
「なんか」って時点で主観が入りまくり。
「擁護」議論以前に立ち居地が決まってる。

こういうエセ評論家気取りのやつが、がんがんミスリードされる。

おれはそこまで感情込めてフセイインの事みれんわ。
もっと実情を知らないと、日本人には語ることは出来ないと思うね。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:09:11 ID:nslxQJ/e0: >>762
俺も国際貢献はウザイと思っているｗｗｗ
しかしこの国が資源を海外に依存している以上
海外とのかかわりは断ち切れないし
9条維持したままではPKOやシーレーン防衛、EEZ内の資源防衛はグレーゾーンでは？
784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:09:18 ID:fOfrFr/70: つうかよ、イラクイラク言うんだったら、なんでイラクへ行って9条布教してこなかったんだ
サダムに布教して来たのか？
9条があったら、米国も何も出来なかったんと違うのか？？
785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:09:23 ID:EPr2TE4E0: >>773
とりあえず「事実」とは認めるのか
事実だけを書くと単細胞なのかどうかは意見がわかれるだろ勝手にきめつけるな
それから２ｃｈで誠意をもとめて貰っても困るｗお互い様だ
786 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:09:41 ID:Zn4iAqQT0: というか今の日本人が戦争したいと考えてるわけ無いのは左翼もご存知でしょうに。
何故日本の軍備増強、憲法改正＝戦争になるんだ？
日本は民主主義国家だってことわかってる？
身近な脅威である中国の軍拡に合わせて日本の軍備も増強するのが普通だろ。
中国は平気で虐殺蹂躙する国だってことはもう左翼がどんなにかばってもかばいきれない。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:10:05 ID:pF9GotAh0: >>781
残念。第三次世界大戦は核兵器での戦争です。
そして、第四次世界大戦はこん棒での決闘です。
788 ：　　　：2008/05/04(日) 09:10:13 ID:MeAO7tX10: 中国、露骨な野心　「太平洋分割管理」提案
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm

米太平洋軍（司令部ホノルル）のキーティング司令官
（海軍大将）は１１日、昨年５月に中国を訪問した際、
会談した中国海軍幹部から、ハワイを基点として米中
が太平洋の東西を「分割管理」する構想を提案された
ことを明らかにした。上院軍事委員会の公聴会で証言した。

同司令官はこの「戦略構想」について、「中国は影響
が及ぶ範囲の拡大を欲している」として警戒感を示した。

キーティング司令官によると、この海軍幹部は、
「われわれ（中国）が航空母艦を保有した場合」として、
ハワイ以東を米国が、ハワイ以西を中国が管理することで、
「合意を図れないか」と打診したという。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:11:09 ID:DAUDtb6B0: 核を持てば、イージス艦もいらないかもしれないし
グンジヒが大幅に浮くんじゃね？
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:11:53 ID:V2Blnxa80: >>773
事実を指摘するのが単細胞なのか？
じゃあ俺の価値判断に基づいた解釈を書けば良いんだな。

独裁者フセインは、社会主義者で自由を認めない「悪」。
自由な国にとって脅威であり、戦争は「善と悪の戦い」だった。
フセインがいなくなって、イラクは自由になった。
「自由」という理想が広まるのは良いこと。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:11:59 ID:98oxq6sXO: >>782
お前がフセインの事を全く知らないのは分かったが、全く知らないのはみんなも同じなのだとは思わない方が良いぞ
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:12:50 ID:uX94szzj0: >>785
最初から「事実で無い」なんて書いてなかろーが。
なんか「正論」とか書いてる時点で、そんな勘違いしてる気配をうすうす感じてたが。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:13:27 ID:hqLC4Has0: >>783
円を使って上手く外交するべきなんだと思うよ、日本と敵対する中国を経済的に破滅させるとかして
794 ：　　　：2008/05/04(日) 09:14:15 ID:MeAO7tX10: 保坂展人の突風行脚の記
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/3hosaka9911/3hosaka9911_archives.html
　そして、今回は中国建国五〇周年を祝う「国慶節」に、この時期に
日本の政党としては唯一の「社民党第二次訪中団」として九月二七日
から一週間、訪問することになった。メンバーは五人で、土井たか子
団長、村山富市顧問、田英夫自治体委員長、大脇雅子国際委員長に私
である。大先輩に囲まれて、ただひとり「駆け出し者」のニューフェ
イスが見た社民党外交の様子を今回はドキュメントしよう。
（中略）
　一〇月一日、午前一〇時。
　号砲とともに、国慶節の記念式典が始まった。江沢民主席の閲兵が
あり、演説がある。そののち、軍事パレードが始まった。地響きをた
てて戦車が列をなして天安門の前を通過していく。一〇年前の天安門
事件を思い出したのは私だけではないだろう。人民解放軍の機甲部隊
が近代化された装備を見せつけるように行軍、最後は東風五一号と呼
ばれる大陸間弾道弾を積んだトレーラーが通過していった。空には
空中給油機が飛び、戦闘機が爆音とともに編隊飛行する。

　帰国の日、土井団長の印象を聞いた。
「国慶節のパレードには、全国各省の代表が来て、農民、労働者、
そして科学者が加わっていました。これは、『科学技術は第一生産力』
という江沢民主席の打ち出したスローガンにもとづいて、強力にアピー
ルするという姿勢の現れでしょう。建国五〇年を記念する儀礼的な式典
に止まらず、参加している人たちのエネルギーを感じました。
天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある『中国』を実感しました。
それに比べて日中間の友好交流の現状は対照的で残念な状態になっている。
おおいに課題をかみしめ、新しい気持ちで出発したいですね」
795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:14:39 ID:nslxQJ/e0: >>789
戦術兵器（小競り合い用の兵器）と戦略兵器（死なば諸共兵器）は両方必要かと
796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:15:19 ID:EPr2TE4E0: >>792
事実は正論の必要十分条件だろ
おまい議論構成がわかっていないのか？
797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:15:23 ID:uX94szzj0: >>790
えええええええええええええええええ！？
「善」「悪」で語るの？
すんげー自爆が来たな、こりゃ。

>>791
フセインの実情を知ってる日本人なんて、２ｃｈ全体でもいないだろ。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:15:45 ID:n5oyLbkm0: でさ、どんなわけでこのスレに「イラク」がでてきたんだ？
憲法九条とイラクと何の関係があるわけ？
799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:15:55 ID:PFGAbxGF0: フセインやイラク問題は該当スレでよろしく。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:16:21 ID:SsIHctix0: >>2

永世中立国スイス

国名：スイス連邦
（Swiss Confederation）

2.軍事力
（1）予算　44.5億スイスフラン（2006年）

（2）兵役　★徴兵制★

（3）兵力　21万人（戦時動員数）

（4）民間防衛　10.5万人（The Military Balance 2006）

　　　　　　　　　　　　>>2　　　　　　平　　　　　和　　　　　ボ　　　　　ケ　　　　　で　　　　　す　　　　　か　　　　　？
801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:17:33 ID:FFIDk5Hz0: 平和を作るのは

血と汗と涙
802 ：　　　：2008/05/04(日) 09:17:48 ID:MeAO7tX10: http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/03/index.html
「虎発言」はどう弁護してみても、核の恫喝（どうかつ）である。
たとえ真の有事に核兵器を実際に使う意図がないとしても、
核兵器の大量殺戮（りく）の威力を政治的、戦略的に利用する
「核カード」ではあるだろう。核兵器の効用を信奉する思考の表れ
でもある。日本で核兵器の効用や存在そのものを否定する反核派、
核廃絶運動勢力にとっては、これほど忌み嫌うべき発言もまず例が
ないだろう。だが日本での「虎発言」への反響はないも同然のようである。

　軍事紛争で相手が核兵器を使う構えをまったく示していないのに、
その相手の本国の大都市にいきなり核ミサイルをいっせいに撃ちこむ
ぞ、という宣言は二重三重に横暴であり、非人道的なはずだ。核兵器
の全面廃絶という立場からすれば、最も激しく糾弾すべき言辞だろう。
だが日本の反核陣営からはなんの声もない。

　これがもしアメリカ軍の将軍の同種の発言だったら、どうだろう。
米軍の将軍が台湾有事では中国本土の大都市に核ミサイルを撃ち込んで、
いっせいに破壊すると宣言したら、日本のマスコミも民間団体も狂気の
ごとくに反発するだろう。特に反核陣営はものすごい抗議運動を展開す
ることは確実だといえる。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:17:59 ID:V2Blnxa80: >>797
事実を分析するのが単細胞で駄目なんだろ？
主観で解釈するのが良いって言うお前の理屈に従ってやったまで。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:18:21 ID:G9a+Xder0: >>713
そういう国全体、民族全体で思考停止しまって、
聞こえはいいが悪辣なウソに騙されてしまう例が歴史にはある。

例えば、馬に乗り銃を使う白人がケツァルコアトルだというウソに騙されて
少数のスペイン人の侵略にに滅亡したインカ帝国や、
仏様に祈っていれば国土が守られると、軍事防衛を怠って中国に侵略され
民族浄化されたチベットなどである。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:18:33 ID:s8rElEDl0: とりあえず特亜3馬鹿の国に9条を制定させようぜ。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:18:34 ID:Oj3k1ZfC0: >>793
中国みたいな国は破綻する以前に武力で周辺国を侵略し資源や財産など横取りするのが
当たり前みたいなもんだ。
あの国の徹底的な愛国無罪で洗脳された国民が自国の破滅を受け入れかよ、それどころか
対外侵略を後押しするのはもう聖火リレー騒動で明らかだ。
807 ：士：2008/05/04(日) 09:18:51 ID:pRVYTdoF0: ま、ぶっちゃけ九条護憲派は、コミンテルンの支持どうりに疑似平和運動をやっているだけだからな・・

日本の社会主義革命には、武力を持って革命すると。それと、社会主義共産主義国の日本侵略に
国防や戦前復古の逞しい自国防衛の精神は邪魔になるからな！

市民活動には二種類の人種がいて、本気で平和を望んで護憲活動をしている人と
日本弱体化の外圧の戦略に則って、悪意の反戦・反核・平和主義を偽装するものがいる。

こいつらは、護憲を掲げる傍ら「日本人民共和国憲法草案」という憲法全ての書き換えを望むものだ。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:18:53 ID:EPr2TE4E0: >>799
申し訳ないID:uX94szzj0こいつがあまりにも、、以下略ｗ
もう止める、相手してもしかたがない
809 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:19:25 ID:uX94szzj0: >>796
事実が正論の必要十分条件？
事実と正論が同値ってのは、おかしい。

チベットが現在中国の支配下にあることは「事実」だが
これが正論かどうかは、ただちには定まらないだろ。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:20:33 ID:n5oyLbkm0: >>800
それだけじゃスイスの軍事費負担がどのくらいなのか
よく分からんな。44．5スイスフランって何円なんだ。
またスイスの国家予算にたいして44．5スイスフランが
何十パーセントぐらい占めてるんだ？
811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:21:08 ID:hqLC4Has0: >>809
事実と現実って言葉がごっちゃになっていないか？
812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:21:45 ID:WMPOmUTF0: その後生大事にしてる憲法とやらでは、北朝鮮から日本国民を守れなったし、取り返えす事も出来ない
問題解決にも何一つ寄与しない、全く使えない絵空事の代物だって事は、既に証明済みだろ。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:21:50 ID:EdxrFnTU0: >>734
チベットのこと、ほんとに日本のメディアは無視いや隠蔽してきた。
第二次大戦中に日本に協力的だったことから準敗戦国扱いされた国。
また朝鮮戦争の裏で国際社会の目も向けられなかったせいもあり、
中共の武力侵略の前に援軍もなく、　ほぼ丸腰のチベットは簡単に
人民解放軍の手中に収められてしまった。
以来５８年間苦しめられているチベットについて
NHKなんて一度だって日本人に伝えたことなかったんじゃないか。

9条信者たちはこの歴史の事実をどう捉え、教訓にするのだろう。
ミズポやドイ・タカコたちの声を聞いてみたいもんだ。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:22:01 ID:uX94szzj0: >>803
出てきた解釈が、一番単細胞だったな。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:23:58 ID:q/eEYmrD0: わが国は不思議な国である。

中国や韓国等から「靖国に行くな」といわれると、
即座に「内政干渉だぁぁぁ～～!!」とか言って反発するが、
米国高官から改憲を期待する発言があった時は、反発するどころか、
むしろ、それを歓迎し改憲の後押しに利用しようとする。

どうも「内政干渉」とは、中国や韓国等による口出し限定で、
米国による口出しには当てはまらないようだ。

ついでに言えば、中韓が日本の「反中・反韓教科書」に口出しするのは
「内政干渉」だが、日本が中韓の「反日教科書」に口出しするのは
正当な助言・勧告で、「内政干渉」ではないらしい。

それはともかく、米国による口出しが「内政干渉」に当たらないのは、
わが国は、形式的には主権国家であるが、
実質的には米国の一州であることに起因しているのではないか。
わが国、いや、わが州は、いわば米国の５１番目の州であり、
小泉純一郎や安倍晋三は日本国首相というよりも、
むしろ共和党所属の日本州知事といった方が良さそうなくらいだった。

もし、ＢＳＥに感染した牛肉につき、米国ではなく、
中国や韓国などから輸入を迫られた場合、
果たして輸入をすんなりと受け入れられただろうか？

だが、そんな米国民的日本人にも、嫌いな米国産物がある。
それは「日本国憲法」である。
ＢＳＥ牛肉を「押し付け」と思わず吉牛を喰らう彼らも、
日本国憲法だけは「押し付け」と信じて疑わないのだ。

既に、ＢＳＥ牛肉を食べる前から、
アタマの中身はスポンジ状になってしまっているのかも・・・。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:24:12 ID:V2Blnxa80: >>814
複雑な思考回路のあなたは、何の答えも出せずに絶望して自殺でもすれば良いよ。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:24:23 ID:tKgB449LO: >>790
どうみても単細胞の主観です。
本当にありがとうございました。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:24:24 ID:hsWR+9Ye0: 【国際】トルコ軍空爆実施、イラク北部侵攻し、クルド労働者党１５０人を殺害と発表　[08/05/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209836041/

世界ではこんな戦争が起きてるのに。本当に九条でこの戦争はおさまりますか?
819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:24:27 ID:uX94szzj0: >>811
「現実」という言葉に置き換えても、あまり大差は無いと考えるが。

現実は正論の必要十分条件、としても変だよ。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:24:41 ID:Oj3k1ZfC0: >>807
こいつらは共産主義独裁が理想だからな。民主主義の日本で言論の自由の無いそんな体制が
受け入れられないのは明らか。
だから本音は中国の武力による日本侵略、共産主義独裁の実現なんだろう。
言わばこいつらは軍国主義、独裁主義、覇権主義マンセーなんだよ。つまり仮面の裏には
まったく別の顔があるわけだ。
今まで日本は能天気だったがチベット問題やその他で中共のやり方が見えてきた。こいつらとしても
なんとか話題を逸らすのに今は必死なんだろ。
821 ：もうやめるからｗ：2008/05/04(日) 09:25:21 ID:EPr2TE4E0: >>814
一番単細胞だったのはいったい誰だったでしょうｗ
スレを読み返してよく考えな
結局おまいは一回も自分の考えを言わないいで人の揚げ足とりばっかり
単細胞はあなた
822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:25:39 ID:Y8VQmiC/0: 刑事罰が無い国なんて存在しないし、報復の為の力ってのは必要悪だよな
823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:25:42 ID:76jv7gzN0: 日本が滅べばアジアは平和になる
政権はそれを目指し日々努力を重ねている
824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:25:54 ID:/uiqX8hR0: ならず者国家や覇権主義国家が近くにいるのに武力を必要としないとか言ってるお花畑な
人たちが早く日本から消えて正常な日本になりますように。。。

チベットはそれであんなことになったんですよ
825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:26:06 ID:LHjU2PbIO: こいつらはまず自分の家の鍵を壊して近所の治安から良くしろよ。

つか武力以外の代案ださないのな
826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:26:32 ID:DTDlugNq0: 新興宗教の集会か
827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:26:36 ID:fQUNLTvc0: 違うな、正しくは武力行使で平和は作れないだよ。
武力保持はむしろ平和に貢献する。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:27:02 ID:fOfrFr/70: >>810
1スイスフランは99.716円だよ
これでわかるな？
829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:27:26 ID:ZAVFb3aS0: その平和への思いを少しでもいいから中国にぶつけてくれｗ
830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:27:49 ID:hqLC4Has0: >>819
いや、事実じゃなくて現実としたら>>809は成立するかなと感じたから
チベットを植民地化しているのが事実であるが、との国もそれに対しては非難していないというのが現実だから
831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:27:59 ID:bKQlo3GM0: 武力で平和は作れない
憲法で命は守れない
832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:28:19 ID:DAUDtb6B0: >>795
その辺りは、そうだよな。

でも、ミサイル防衛システムとか
金をかけているけど、、

核を打たれたら核を打ち込む。
舐めるなよ。という事が抑止になるからなぁ。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:28:33 ID:Y8VQmiC/0: 法律があっても罰を実行する部分がなければ法なんて意味無いしな・・・
834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:29:07 ID:76jv7gzN0: >>822
それならテストケースとして日本で刑事罰のない国をやってみたららどうだ
日本国内なら何をしてもいいように
もちろん日本にいる全ての人間に適用すべき
835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:29:13 ID:p6KZB+1J0: 【北京五輪】安全確保に戦闘機や艦艇も配備[05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209859038/
836 ：士：2008/05/04(日) 09:29:16 ID:pRVYTdoF0: >>820

そもそもが赤旗という日本国旗以外の旗を信奉するものだからね・・・
837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:29:16 ID:/uiqX8hR0: 武力で平和は守れない証拠なんてひとつもない

逆に

武力がないと平和が守れない例がいっぱいありすぎて困る。最近の例ではチベットね
838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:29:36 ID:nslxQJ/e0: 個人的には解釈論はもう辟易している
だって解釈する者の都合で善いようにも悪いようにも解釈できてしまうだろ
解釈の余地のない文言にすっきりさせた方がいいのに、それすら護憲派は反対するのが理解できない
839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:29:39 ID:DTDlugNq0: ｃｈ桜でこいつらと、保守の討論やったが
9条教信者の爺はただ喚くだけで、議論なんてできやしない
しまいには勝手にmixiで勝利宣言
東亜のホロンと同じでﾜﾛﾀ
サヨクが内部対立すると内ゲバが起こるのよくわかった
要するに人の話が聞けない、独善の塊、妥協ができない
そりゃ、殺し合いになるよｗｗ
平和を訴えてるのにｗｗｗ
840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:30:09 ID:nhL0JBDT0: でも基本は護憲だな
自衛隊は自国を防衛する以外は活動しちゃいかんと思う
海外に派遣するのは企業とかボランティアでいいんじゃないのかなって思うよ
841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:31:31 ID:Y8VQmiC/0: >>834
北斗の拳の世界だよｗ
海外からも物資を奪いに来るだろうしｗ
842 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:31:46 ID:/uiqX8hR0: 武力で平和は守れない証拠なんてひとつもない

逆に

武力がないと平和が守れない例がいっぱいありすぎて困る。最近の例ではチベットね
843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:32:01 ID:Q9MfYMze0: http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/4418300.stm
844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:32:09 ID:eKlprMerO: ちなみに、北海道新聞←サヨク紙注意
による道民世論調査では、改憲容認する人が71%越え。5月3日北海道新聞。

北海道新聞本気で涙目～w
845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:32:38 ID:EEOhq3I00: 理想と現実の違いに、いつになったら気付くのだよ、この人たちは
違憲状態を放置する方が、民主主義にとって、ヤバイことなんだって
「憲法第９条をいかして」って言っているけど、具体的にどうするつもりなんだろう？
846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:32:39 ID:uX94szzj0: >>816
絶望だの自殺だの、どっから出てくるんかわからんなあ。
じっくりと結論を出したい、と思ってるだけなんだがね。
情報が足りない状況で「善」「悪」きめて結論を見切り発車でだすのはどうかと思うよ。

「９条信者」も似た構造だろ。
現実世界の状況把握が足りずに「９条は素晴らしい！」って時点で思考が停止してる、
もしくは「９条しかありえない」「９条は善」って結論を出してるからこういう無様な状況になっている。

「９条が本当に有効なのか？」「９条はどう改良されればいのか？」
と、複雑な思考で考え続けて答えを性急に出さずに、改良していく姿勢こそが
必要なんだと思うがね。

それは全てのことに当てはまるだろう。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:32:51 ID:n5oyLbkm0: 議論は、事実と意見で構成するものだ。

そして、あらゆる議論は二段階にわかれる。ここ重要な。
第一段階は事実の提示････(例)福田が死んだ
第二段階は意見を述べる････(例)良いことだ。

だが、これだけでは他者を説得する力はないので、なぜ福田
が死ぬのが「良い」と自分は思うのか、その理由をつけるといい。
たとえば、福田が死んだら、「ガソリン安くなるから」とかな。
この理由付けを論証という。以上、お豆の知識な。

第一段階の事実を提示した局面だけをみて、単細胞とか言うの
は、時期尚早、まだ待てよと言いたい。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:33:00 ID:wKG8SMkz0: お花畑の住民はそのうち警察の拳銃も武器だから所持するな！といいそうｗ
攻めるための武力はいらんが守るための武力は必要。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:33:01 ID:R7ZDSshI0: ＞「憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう」

まずはアジア各国に浸透させてこいよ。
核持ってる国とか、用途不明な揚陸艦やら重武装型イージスやら持ってる国あるだろ。
850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:33:03 ID:nJFFmlx50: で、こいつらチベットについてはどう思ってるんだ？
851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:33:27 ID:XX5QmKXQ0: ノーガードで平和は守れないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:33:52 ID:Mk0Qod5qO: 今日は少ないなｗ
やっぱＧＷ
出掛けてんだなあ～
853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:34:03 ID:sf0rD7/E0: >>840
それは理想だが、世界の情勢もあるからね。
854 ：士：2008/05/04(日) 09:34:33 ID:pRVYTdoF0: >>835

・・・ｗｗ

平和団体の宗主国は、武力で保全するようだなぁ　どうなんだよ？　ほれ
855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:34:42 ID:JvgN5WG/0: 結局の所、自ら勝ち取ったとか、自分たちで作り上げたとか
そういうんじゃないから日本国憲法自体に愛着がない。
そういう決まり事なんだろ程度のもの。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:01 ID:6MbUwlqE0: しかし、３０年くらい一歩も進歩しない連中が
「進歩的ｗｗｗ市民ｗｗｗｗｗｗ」とか自称しているんだから
笑える話だな。

アジアの平和の実現とかウワゴト言うなら、
まず北チョン糾弾が欠かせないだろうが。ｗ
857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:03 ID:OZc7/Iqj0: >>1
死ねキチガイ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:05 ID:WMPOmUTF0: 戦争と戦争の間の一時休止、気まぐれな停滞期を平和と呼ぶなら、武力で平和は訪れてるよ。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:07 ID:xieBXQ7z0: 軍事利権屋ども、朝からご苦労。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:26 ID:hdPkayfn0: 幸せなら手を叩こう

幸せなら態度で示そうよ

ほらみんなで手を叩こう
861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:28 ID:Zn4iAqQT0: >>840
CIAとNSAみたいに分ければいいんじゃない。
どうせ日本は憲法改正しても米に追従していくしかないんだし。
自衛隊の派遣は現状でも避けられないのはイラクで証明済みだし。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:37 ID:fOfrFr/70: >>839
昔からそうさw
意見に賛同しにやつとかは、ほら、こんな具合だ
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload18569.jpg
863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:58 ID:EsPb5SBL0: 武力だけでは平和はつくれない。それは正しい。

必要条件と十分条件を勉強し直しましょうねｗ
864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:35:58 ID:OaZiX7uu0: 収監金曜日の広告みて笑ったけどな。

今　憲法の「生存権」が危ない　そうだｗ
865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:36:15 ID:MDZT6l1/O: 憲法9条の理想まんま体現したチベットはものの見事に侵略されちゃいましたけどね。
そこんとこは無視するのが9条教の人々の特徴。
866 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:36:50 ID:phdQdx7M0: ＞「憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう」

そもそも、世界とアジア、という言い方するのが何ともアレだが、
コイツらはいつになったら海外の紛争を９条の精神で解決してくれるんだ？
867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:37:34 ID:/uiqX8hR0: 武力で平和は守れない証拠なんてひとつもない

逆に

武力がないと平和が守れない例がいっぱいありすぎて困る。最近の例ではチベットね
868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:37:44 ID:Y8VQmiC/0: 武力を持っていれば平和になるけど、振るわない武力に権威はない
日本が持っている装備に権威を与えるという意味で、アメリカの対外戦争は価値があるのかな・・・
869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:38:36 ID:6MbUwlqE0: >>815

しかし、よくそんな上っ面の話だけ並べて
何の役にも立たない長文かけるね。

頭悪そう。ｗ
870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:39:05 ID:hqLC4Has0: 所謂特定アジアって、どう考えてもアメリカやヨーロッパより遠い存在だよな
物理距離だけで遠近考えないで欲しいよ
871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:39:25 ID:I5uuFJRs0: >>815
ところどころ破綻したレスだな
やり直し
872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:39:40 ID:XIVc/5fR0: カルタゴの平和？
873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:39:59 ID:V2Blnxa80: >>846
じっくりと結論を出したいってｗ
戦時にもそれで良いわけ？
奴は同盟国・米国の「敵」だったんですけど。

戦時においては、「味方」と「敵」を峻別する事が大事。
「味方」の中では、性善説でお互いの信頼が大切になる。
で、同盟国に脅威をもたらす「敵」に対しては、早めに徹底的に対処する。
そこに妥協の余地は無い。
874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:41:11 ID:XHleRzp00: 試しに沖縄か対馬を独立させ、非武装国家としたら何が起こるのか実験してみたら良い。
日本ともアメリカとも軍事的同盟は結ばず、武力の後ろ盾も完全に放棄してみたら良い。

九条はある種の理想ではあるけれど他国もそれを取り入れない事には安心出来る訳が無い。
中国や北朝鮮にまず同様の憲法持つ様に言ってから出直してこいという、このスレッドでも頻繁に
見かける意見は全く持ってごもっとも。
どうせ出来やしない。
中国に言えないならまず台湾にでも言ってみたらどうだろう。
お前は馬鹿か中共の犬かと門前払いを食らわないなら、私もちょっとは考えを変えないでもないのだが。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:41:48 ID:hsWR+9Ye0: 【９条のおかげで平和？】死を覚悟しながら日本人を拉致しようとする人に対して、９条は何もできない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209861567/
876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:42:09 ID:hdPkayfn0: 　「のび太を、いじめる奴は俺が許さん」

　　　　　　　　　　　　　　　　ジャイアン談
877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:42:10 ID:lKiR6ClC0: ここの民主山岡の発言でもわかるとおり、民主以下野党はなんでも反対党になってるなあ。
後期高齢者医療制度も、みんなが反対したものを自民が強引にとおしたなんて、言っているが
彼らは、全部反対するから、現制度でなにか問題があると、それをねたに自民党批判になる。
作戦なんだろうが、国民からしたら、何やってんだと思うよ。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:42:14 ID:Z+2pPlDq0: 武力で平和は作れないかもしれないが
武力が無いと平和も守れないよ…
879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:42:47 ID:rScawJ0O0: >>815
森永卓郎と同じ事言ってんな
880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:42:56 ID:EdxrFnTU0: >>815
＞日本が中韓の「反日教科書」に口出しするのは
＞正当な助言・勧告で、「内政干渉」ではないらしい。

日本政府が、中国や韓国の歴史教科書の内容に口出しした
という具体的な事実について教えて欲しい。

日本の歴史教科書内容に中韓が口出しし、その干渉を契機に
日本が教科書検定に「近隣諸国条項」なるものまで付けてしまった
ということはあるが。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:43:17 ID:r+yNTn1V0: 核兵器の保有はしつつ先制攻撃を禁止すればいいんじゃん？
でも国際社会的にはどうなんだろうね。
北朝鮮が今核放棄を宣言したとして、60年後にまた持ちますって言い出したら
納得しないんじゃ…と思うんだが。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:43:44 ID:uX94szzj0: >>830
その場合には
「どの国もチベット侵攻を非難してない事」と「中国がチベットを支配している事」
の２つが混ざってるから、違ってくる気がする。

なんつーか
「中国がチベット領有を主張するのは現実である」
と
「中国がチベット領有を主張するのは正論である」
という部分で考えているから。

あなたの問いだと
「どの国もチベット侵攻を非難しないのは現実である」
と
「どの国もチベット侵攻を非難しないのは正論である」
で考えるべきだと思う。
883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:44:05 ID:nhL0JBDT0: 改憲派も護憲派も両極端なのがいけないんだよ
改憲派は結局のところ将来的に自衛隊を日本軍にしていざという時は海外へも侵攻できる戦力にしたいんでしょ
護憲派は自衛隊も無くしちゃえって事だろ
結局これって米国や中国の意向で二つに分かれて争ってるだけだよね
普通の良識のある一般人ならどちらも許容できないはずだ

だから基本は護憲で、自衛隊は自国を防衛するのみの戦力であって、日本国防衛という職務を放棄して
日本からはいかなる理由があろうがでていってはいけないのだと思うよ。
ここが誰もが納得する一番の妥協するポイントだと思う
884 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:44:35 ID:n5oyLbkm0: >>870
そうだな。昔読んだ梅竿忠夫(字は違うかもしれん)の本によると
世界をアジア･ヨーロッパ・アメリカとか分ける区分は間違いで

第一地域･･･大陸の真ん中
第二地域･･･大陸の沿岸部
第三地域･･･島国

のような区分けがしてあって、日本第三地域でイギリスと同じだそヴた。
しかし区分けの数字は記憶違いかもしれんので、もし間違ってたらごめん。

アジアという呼称はヨーロッパ人がつけたもので、アジア人が自分たちで
相談をして「じゃあ俺たちはアジアということにしよう」と決めたわけではない。
民主的な手続きを経ていない呼称は拒否してもいい。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:45:10 ID:qvjZ8Zbi0: >>877　「彼らは、全部反対するから」

この発言で、お前がバカを晒しているのに気付け
886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:46:54 ID:U7luxfef0: >>883
国防の為の対外打撃力の事を考えてみよう
また護憲派の中にも自然権としての自衛を認めてる奴等も居るよ
両極端なのは君の解釈
887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:47:14 ID:uX94szzj0: >>873
いま、戦時ちゃうやん。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:47:29 ID:8ShaH8qc0: チベットに９条があれば中共軍はチベットを侵略しなかったのか？
平和な仏教徒で敵と戦うまともな武器がないからチベットは簡単に中共軍に侵略された。
中共軍に侵略されたベトナムは十分な軍備を持っていたから中共軍を撃退できた。
９条は日本を侵略者に売り渡す手段に過ぎない。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:47:54 ID:Zn4iAqQT0: >>883
おい・・・現実的に日本は中国や韓国、北朝鮮の脅威にさらされてるだろ。
馬鹿は疲れるから書き込むな。
お前は一般人ではなく、単に何も考えていない馬鹿だ。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:47:58 ID:GFxrgyUK0: 特亜3国に行ってこい
891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:47:59 ID:ItCmg0WL0: ９条なんて夢物語
哀しい事だが
892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:48:27 ID:EsPb5SBL0: >>870
距離が遠いと直接的な利害関係が生じにくいってのはある。
第二次大戦が起きた理由に、植民地を利用したＡＢＣ包囲網という物理的存在があった事を考えれば、
物理的距離の近さは問題が起こる原因になりやすい。

ただ、なぜＥＵが今の所うまく機能しているかといえば、
やっぱりキリスト教を始めとした様々な基本的価値観の共有があるんだと思う。
トルコに対する拒絶反応もそこにある。
乗り越えられる壁と乗り越えられない壁がある。そこを素直に認めるべきだ。
乗り越えられない壁を「乗り越えられる」と強弁する事が、戦争への近道だ。
893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:48:36 ID:8uSnFftl0: たしかに、武力“だけ”では永続的な平和は作れないかもな。
でも今の世界状況では武力無しに平和は維持できないし、他国が武力を
持ち続けたまま自国だけが武力を放棄しても平和にはならないどころか
無用な戦争を呼び込む事にもなりかねない。

銀行が一切の警備を止め、警備員もカメラも廃止し、強盗が来ても警察には
通報しないという事を公言し実行して、夜間も入り口は開けたままで金庫の
扉も閉めないでおけば、強盗は防げるかもしれないが窃盗は増えるだろう。
これでは犯罪を防ぐどころか、より多くの人を犯罪に走らせる結果になる。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:48:53 ID:Y8VQmiC/0: ９条も共産主義も生物を否定するモノだよなぁ・・・
895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:49:52 ID:DAUDtb6B0: 日本が核を持つか持たないかさえ
議論が出来なくなっているのは、

日本核武装より、危険だと思う。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:49:56 ID:qTBM+wUh0: 武力が無い事で平和かまけ平和とはどういうことか？それがわからなくなるんじゃ
ないだろうか？
武力がなくて大切なもの守る事ができるの？
武力が無かった場合大切なものを守る場合、いったいどれだけのお金を払い続けるの？
武力が無いためにいったいどれだけの国に威嚇され続けるの？
897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:50:01 ID:ft88XVJ40: 例えば、近所に話し合いの通用しそうにないキケン人物がいる場合
一応、玄関のカギをより厳重にするとか
万一の時のために、家にバット置いとくとか
自分の家族を守るために、警戒や要人をしておく位のことはするだろ
ましてや相手が“要キケン人物”の場合
898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:50:23 ID:8ShaH8qc0: 日本も核武装を真剣に検討すべき時に来た。
９条を声高に叫ぶ人達は日本を侵略者に差し出し、日本人を全滅させるのが目的らしい。
テレビタックルで森永卓郎が「９条を死守し、日本人は抵抗せず全員死ねば良い」と話していた。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:50:42 ID:rScawJ0O0: >>883
今のままだとpkoやpkf活動にすら支障をきたすからね
軍にして軍法や軍事規定を作らないと自衛隊のみなさんが可愛そうだし
900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:50:59 ID:F5CCHYVb0: 憲法だけでも平和はつくれないけどＮＥ！
901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:51:07 ID:V2Blnxa80: >>887
アメリカはイラクで作戦継続中です。
安全保障に必要だったから戦争したってのは疑いの余地が無いとして、
フセインの功罪を見直すにしても、撤退して時間が経たないとできない。
902 ：士：2008/05/04(日) 09:51:44 ID:pRVYTdoF0: >>883

その日本を防衛するにしても、近年ようやく有事立法が成立したが、防衛情報の
保全のための「スパイ防止法」がまだ成立しない。そして単独防衛というのも難しく、
想定する敵地を攻撃出来なければ、つまり本土決戦を主体に物事を考えなければならず、
国内被害が甚大すぎる。やはり、敵国の核攻撃には核の反撃を可能とする手段が必要となる！

海外派兵の問題も、エネルギー資源は購入するが、国際貢献に関しては一切の汗も血も
流しませんでは、国家のしての信頼はどうか。また、集団的自衛権の行使の話にも通ずるところ。
903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:51:59 ID:j1Jvrx1u0: 何故社民党は中国に核廃棄や9条を薦めないのでしょうか？
904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:52:11 ID:SsIHctix0: >>898
皮肉にしか聞こえない
905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:52:51 ID:uX94szzj0: >>901
なんで視点をアメリカにしてのよ。
日本の視点で考えるが、よろし。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:53:39 ID:cOBYka3v0: >>883
>改憲派は結局のところ将来的に自衛隊を日本軍にしていざという時は海外へも侵攻できる戦力にしたいんでしょ

お前の考えが自体が極端だ、改憲を考えてる人間の大半は自衛隊は必要だから無理矢理な憲法解釈になってる状況を
正常な状態にしたいってだけだろ。侵攻云々考える奴なんて極々少数だ。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:54:29 ID:fOfrFr/70: >>895
そこが一番の問題で。
主権者は国民なんだから、邪魔するものはいないという認識で
日本人がやって行かなきゃな
外野は邪魔するに決まってるんだし、内側から邪魔するやつの正体も
そろそろ公言していい時期に来たんじゃないかな
908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:55:01 ID:x32zbRfZO: 武力で平和は作れないってのはまぁわかるけど、そういうのは中国に言ってほしいよね
909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:55:16 ID:PFGAbxGF0: ナウシカなんかの頃は俺も子供で「世界から核や軍隊がなくなれ
ば幸せになるのに♪」とお花畑な考えをもっていたのが懐かしい。
遠い目。
大人になった今、周囲には腹をすかして目をギョロつかせている
ハイエナや狼やゴキブリどもがウヨウヨしている。
武器を手離そうにも、手離したら死ぬのはわかりきっている。
現実とはそういうものだ。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:55:36 ID:V2Blnxa80: >>905
米軍が撤退できるまで民主主義が安定しないことには、
フセインについての情報、イラク人の総括も出てこない。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:55:53 ID:n5oyLbkm0: 憲法ってのは日本の国内法だよね。
それがどうして外国からの侵略にたいする抑止になるのか。
日本とは別な法体系をとる外国は、日本の憲法の支配を受けない。
それはただ単に紙に書いた記号であって、そんなの関係ねぇの一発
の銃弾で蹴散らかされてしまうよ。

結局、九条があったから平和だったいうのは、日本が外国を侵略するのを
九条が防いでいた、という考えなんだよね。その背景には、日本を悪者
に見立てる、日本を侵略側にみたてる東京裁判史観がある。まずこの
マインドコントロールから解放されないと、九条を客観的にみることは
できないと思いますね。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:56:26 ID:hqLC4Has0: >>883
中国を侵略したいなんて考えている改憲派なんか極少数だろ
護憲派ってそんな奴らと戦っているのかね
913 ：904：2008/05/04(日) 09:56:48 ID:SsIHctix0: 補足
森永の発言が皮肉としか聞こえない

>>883
陸軍が弱ければ侵攻は実質無理できないから、陸軍増強したときケチつければいいのに
914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:56:56 ID:uX94szzj0: >>910
話を曲げてきたな。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:57:20 ID:iXd5zDN2O: >>906
というより、侵攻って考えがポンと出ること事態、そのお人は侵攻が大好きなようで…お国柄なのかな
916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:58:29 ID:37PSCERs0: 小学校の時、武力があるから戦争が起きる。
偉い人達のせいで、国民は戦争で死んでしまう。
戦争するなら偉い人だけで勝手にやればいいって習ったけど違うの？
917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:58:45 ID:EdxrFnTU0: >>883
＞改憲派は結局のところ将来的に自衛隊を日本軍にして
＞いざという時は海外へも侵攻できる戦力にしたいんでしょ

日本が海外へ侵攻してどんなメリットがあるとお考えでしょうか
仮に軍事侵攻した後には、その地域を統治支配するだけの能力と物資
さらに現地の反抗勢力の攻撃に備える武器弾薬と兵士が必要です。

民主主義国家の日本で、そんなことを国民の誰が認めるでしょうか。
残念ながら日本人にはそんな意図も能力もありません。将来も。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:58:58 ID:U7luxfef0: >>911
＞九条があったから平和だったいうのは

これはつまり「日本は好き勝手にさせると戦争する野蛮な民族なので
九条がこれに蓋をしてふせいでたニダ」的な意味合いも暗に含まれていると思われる
919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 09:59:53 ID:FBU6EwoJ0: 平和を望むなら戦争の準備をしろ
920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:00:40 ID:PFGAbxGF0: 昔　　核や軍があるから戦争になる。

今　　核や軍があるから戦争にならない。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:00:52 ID:r+yNTn1V0: まあ日本は「国民主権・基本的人権の尊重・平和主義」

この３つが守れてさえいれば９条改正してもオッケーだと個人的には思う。
９条よりは25条の方が大事だろ。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:00:56 ID:n5oyLbkm0: >>918
うん。暗に、というか、それがメインだと思う。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:01:08 ID:Kq2nBaVi0: アジアアジアとわざわざ世界から切り離して主張する奴って、大抵特定アジアの
利益になるようなことしか主張しないんだよな
アジアアジア言ってるくせにチベットに冷淡だったりインドや東南アジア諸国にはスルーだったり
924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:01:22 ID:z4/SR1vR0: >>916
警察がいるから犯罪がおこるのか？
925 ：　　　：2008/05/04(日) 10:02:16 ID:MeAO7tX10: 九条改憲と自衛隊に反対している共産党自体は

党の綱領で軍事力保持は否定してないんだよ。

共産党が反対するのは「米帝、日帝資本主義の軍隊＝自衛隊」

であって、共産党が保持し、指導する日本人民解放軍はＯＫ！

という考えなんだよ。

中国共産党の「私兵集団」である中国人民解放軍のような軍隊はＯＫ。

なぜなら革命軍は絶対に誤りを起こさないから。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:03:45 ID:hqLC4Has0: >>923
グローバルって言葉の次に中国や朝鮮とか言う奴らは胡散臭いよね
中国とか朝鮮って日本から一番遠いところにいる民族なのに
927 ：　　　：2008/05/04(日) 10:04:43 ID:MeAO7tX10: サンプロ田原工作員が、そろそろチベット問題が

沈静化したと判断したみたいで、

田中菌を筆頭にした売国奴連中を番組に並べて、

活動を開始したみたいだね・・・・ｗ
928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:05:04 ID:V2Blnxa80: >>883
俺は、安全保障は「ディフェンス」と「プロモーション」の両輪だと思ってる。
そうすると、本土防衛と同じくらい国際貢献も大事。

例えばテロも、全く社会の責任ではないが、イスラム圏の「環境」が新しいテロを生む土壌になってる。
だから、「環境」に関与していく事が必要。
国境線だけ「ディフェンス」してるのは無理だと思う。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:05:45 ID:SsIHctix0: >>883
中国　　陸軍160万人
北朝鮮　　陸軍100万人
韓国　　陸軍56万人

日本　　陸上自衛隊15万人

装備についても日本陸自はめちゃくちゃ弱いのに、どこを攻めるの？
930 ：　　　：2008/05/04(日) 10:07:27 ID:MeAO7tX10: 　本来、「地球市民」、「平和連帯団体」を名乗るなら、

チベット問題や中国の軍拡にも即座に反応すべきなんだがね・・・ｗ
931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:08:31 ID:n5oyLbkm0: >>923
そうだな。だいたいアジアはどこからどこまでだと
明確に言える奴が何人いるのか。トルコはアジアなのか？
国連ではアジアだが、サッカーではトルコはヨーロッパだ。

「アジア」という概念はヨーロッパ人が、自分たちとは違う異民族
という意味でインド人も中国人も一緒くたにして付けた、勝手な名称だ。
投票とか議論とか、自由で民主的な手続きを経ていない名称だから
日本はアジアと呼ばれることを拒否していい。

昔、支那が朝鮮には朝鮮と名前をつけ、その他周辺にも
勝手に命名していたとき、とうとう日本も「倭」と呼ばれることになった。

そのとき俺たちの先祖は、「自分たちの名前は、自分たちでつける。
俺たちは倭ではない。日本なんだ」と言って、支那皇帝を激怒させた。
その子孫だという誇りを持ちたい。
932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:08:42 ID:cT80fwVW0: >>929
白兵戦にならない限りは、兵隊の数は問題ないよｗ
933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:09:04 ID:D440lrnQ0: 北斗でラオウが否定してたよ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:10:04 ID:J527ZznhO: >>858
平和、革命、戦争の三拍子のわry
935 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:11:46 ID:9lQSw4Qh0: ヘーワ、ヘーワ言う人で穏やかな人って見たことない。
ヒステリックで凶暴な人ばっかり。
ＤＶの井上ひさしとかさ。
936 ：　　　：2008/05/04(日) 10:13:46 ID:MeAO7tX10: サンプロ出演のゴルビーの置き土産は凄かったな

元KGBのオッサンが　日曜朝の田原のサンプロに出演した時

田原が「日本のソ連のスパイはどこですか」って聞いた時

元KGBのおっさんが即座に

「日本社会党です」と断言した　

その後田原が慌ててCMに入ったが・・・・ｗ
937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:15:31 ID:TZ7yyFhD0: 自主防衛をする前に海外派遣をすべきだなんて言っている改憲派なんて聞いたこと無いんだが
938 ：883：2008/05/04(日) 10:20:00 ID:nhL0JBDT0: もちろん日本が単独で他国に侵攻するということはありえませんが
米国と合同ならどうなのか
戦う意思は無くても戦力を保持したまま他国へ入り仮に攻撃を受け
反撃したとすればそれは侵攻と同じことになるのではないのか
そういう所まで考えて発言しました。
俺って人気者だなｗみんなからレスもらって嬉しいｗ
939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:20:49 ID:j7UU2A/o0: まぁ戦後から僅かだ。
今から本気だす奴も多いだろ
940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:21:07 ID:cT80fwVW0: 憲法第９条が制定されて数十年になるけど、戦火が消えた事は一瞬もない。
護憲派のプロ市民さんは、もうちょっとは性根入れて活動したら？
家事や仕事の合間で暇つぶしの娯楽には付き合えないよｗ
命懸けでやれば共感する人も増えて来ると思うけどね。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:22:04 ID:SsIHctix0: >>932
都市の制圧だよ
ピンポイントだけ、高価で無駄遣いできないミサイル、空爆では限度あるだろ
アメリカですらry
旧ソ連ですらry
942 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:23:10 ID:hqLC4Has0: >>938
面白い屁理屈だね
943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:23:16 ID:r+ar1QUU0: 団体が平和を語る時、常に9条、非核三原則などから入るのはどうしてなのか？

基本的人権からじゃ駄目なのか？
944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:23:44 ID:EdxrFnTU0: >>932
侵攻となると、必然的に白兵戦となり陸軍同志の対面戦闘は避けられないのでは。
空軍による爆撃は侵攻とはいわない。制空権を奪っていくらダメージを与えても
その地域を統治できてるわけではないから、侵攻とはいわない。
湾岸戦争後にイラク北部の制空権を米英は奪っていたが、その地域を統治できてた
わけではなかった。だから、その状況は「侵攻」とはいえなかった。
米軍機が日本中を空爆したが、統治できたのは日本が降伏したから。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:24:20 ID:8fo9DGkkO: ベルサイユ条約違反を断行したナチスに武力行使せず放置して
ナチスドイツの国力を増強させてしまった反戦主義(笑)

第二次世界大戦は、ドイツの国力が弱いうち、少なくてもミュンヘン会談時点で
叩けば簡単に防げた反戦主義が招いた不要な大戦争です

反戦主義の正体とは平和を憎み、世界大戦を望む虐殺主義者なのです
946 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:26:53 ID:lqzH8ak+O: 捕虜になった時の言い訳とかに使いそうだよな、この人達。
工作院とかじゃなかったらね。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:27:24 ID:g1ASVobE0: >>935
　だって、日本で反戦平和だの人権だの環境だのを大声で叫ぶ人達って、基本的に現実世界で
は自分が絶対的に正しい、でも世の中はその正しいことを言う自分を認めてくれない、受入れ、
従ってくれないと考える、言い方悪いけど自分の理想と社会の現実のすりあわせが出来ない社
会不適合者ばかりだから。
　実際に話してみると解るけど、彼らに人と話し合おうなんて概念自体無い。自分の独りよが
りな綺麗事を全面的に受け入れない人は、皆敵って認識。だから簡単に内ゲバやったりもする。
オウムみたいな新興宗教と一緒。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:28:07 ID:Apn3kMZA0: 「憲法第９条をいかして世界とアジアの平和を実現しよう」

こいつらが好きなお隣の国は全然平和ではないんだが。
その割りにノーリアクションだし。
949 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/05/04(日) 10:28:31 ID:bm+v4Jtb0: 日本で主張しても仕方がないｗｗｗｗ

世界に出ていって主張しろｗｗｗ
950 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:29:37 ID:Ykl5hLmP0: >>754
人間の本性は悪･DQNだろ。コンビニ見ろよ。
道徳的な教育を受けなければどうなるかが良くわかる。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:29:41 ID:bTRUeJXN0: 何で一国の憲法で世界が平和になるの？
952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:30:18 ID:rScawJ0O0: >>938
世界中で日本と同じようにアメリカと軍事同盟結んでる国あんのに
何で日本だけが行くみたいな言い方するの？
953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:30:31 ID:V2Blnxa80: >>941
そうそう、基本的に戦争に決着をつけるのは歩兵。
これは昔から変わらない不変の真理。

クリントン（男）は、アルカイダのテントにミサイル発射して、それで終わりにした。
で、ビンラディンになめられた。
科学技術だけでなく強い意志を持たないと、抑止力にならないことを証明している。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:30:33 ID:nw7ZHEIV0: >>1
アジアという言葉を入れるととたんにきな臭くなるのは何でだろ～
955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:31:36 ID:GQnASSBN0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
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|ﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀ハ´） / /　＜愛国無罪
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|―→ ）/ｲ　　　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　シナの../　）／＼＼/　 .|　/ii
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[フリーチベット]
956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:36:26 ID:fOfrFr/70: >>954
そリャ、アジアアアジアア！！！イラクウゥ！！！！！！1

て言ってるやつって、100％近くチョンかちゃんコロだからさw
すごい正論だと思うよ、これw
957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:37:33 ID:MkcI/pRG0: 憲法９条なんていらねーだろが！
958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:37:39 ID:i8HEJ3700: 中国、朝鮮のは、憲法前文のいう「平和を愛する諸国民の公正と信義」を永遠に持ちえないだろうね。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:39:03 ID:V2Blnxa80: >>950
そうかな？
資本主義って性善説だと思うよ。
エンパワーメントによって成り立ってる。

で、対極が管理の共産主義。
性悪説で神を信じない。

道徳てのは、「神様に作ってもらった」ていう自然状態を改めて体系化しただけだと思う。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:39:23 ID:tz3/TVgs0: まず中国に言え
961 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:41:04 ID:hy+4vp9i0: >>696
サダム・フセインのイラクがイスラム原理主義者を弾圧し
女性に高い教育と高度な職を与え、弱者に血税で食料を与えたのは
フランスの行政をコピーしたから。フランスの兄弟国だから。
サダム・フセインがクウェートに侵攻したのは米国大使の許可があったから。

1990年7月25日
グラスピー米国大使とフセイン大統領の会談（クウェート侵攻8日前）
　「私はブッシュ大統領からイラクと良好な関係を保つよう命じられています。」
　「（イラクとクウェートの地下埋蔵油田の争いに関して）特別の関心を持ちません。」
1990年8月2日
　米国大使発言の8日後にイラクはクウェートへ侵攻する。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:42:39 ID:Titq+ujoO: チベット人見殺しにして中共に協力しておいて何が平和だ！
中共のチベットの次の標的が日本なのは誰の目にも明白。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:42:58 ID:IRbYOTEPO: >>958
つーかそんなもん持ったらシナチョン共倒れだろｗ

そうならないかな
964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:44:09 ID:1TSsnwom0: 長野に来なかったこいつらは、全員中共の手先、工作員です。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:46:21 ID:7+7hsO2b0: 長野でやればよかったのにね。
チベットは武力無しで頑張っているに
966 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:47:23 ID:7+mok42FO: 今のところ日本の平和って武力で成り立ってるよね
967 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:47:32 ID:EkW8efLWO: >>961
毒ガスで殺戮してるし
フセイン＝麻原
逮捕までそっくり
968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:48:08 ID:kf1NRtAp0: 　　　また 9 条真理教か
969 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:48:22 ID:eaQXNTbpO: 日本人飼い慣らし憲法
970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:48:32 ID:qImTYBGZ0: >>950
残念ながら当然だよね。
俺が馬鹿やらかさないのは、環境が良かったことによる。

>>959
資本主義w
崩壊が目に見えてるもの出されてもね。
ちなみにあなたの言う神は甘っちょろい新興宗教か何かでは？
キリスト教は性悪説です。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:49:03 ID:V2Blnxa80: >>961
フランスの行政ってｗ
あいつはソ連大好きの社会主義者なんだけど。

湾岸戦争もサウジまで侵攻しようとするは、イスラエルにミサイル発射するは、
もう滅茶苦茶。
停戦後も、武装解除を履行しないし。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:49:26 ID:EdxrFnTU0: >>938
明確な意図のないところに「侵攻」」はあり得ない。
突発な避けられない戦闘はアクシデント。
まあ、アクシデントの積み重ねで泥沼にはまり込むって
ことも考えられなくないが、それはもう軍の戦略や
指揮系統の問題、さらにはその国の体制が問われることになる。
確認するが、自衛隊の最高指令官は首相。首相を選んでいるのは
日本国民。やめさせることができるのも日本国民。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:54:14 ID:TZ7yyFhD0: イラクも憲法九条があればアメリカにやられなかったのにｗ
974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:55:24 ID:DMdKKX/60: 北朝鮮独裁体制は、人の善意を利用する謀略国家である。

かかる国家が近隣に存在する日本においては、
憲法九条の理想とその危うさを過不足なく把握しなければならない。
九条の平和主義は他国の侵略を阻止する力にもなる、という主張が長く唱えられてきた。
しかし、北朝鮮による拉致犯罪は、1960年から80年代にわたり継続してきたことが証明されている。
（実際の拉致はもっと早くからもっと遅くまで行われていた可能性が高い。）
九条は、拉致という攻撃によって、挑戦を受けた。
一貫して、九条は独裁国家によって利用されたのである。

もし知識人が日本国憲法を大切にしようと主張するのであれば、
この日本国憲法に挑戦してきた北朝鮮独裁者に対し、徹底して闘うのが筋なのである。
ところが、日本の護憲派知識人のほとんどは、金世襲独裁政治とは闘わない。

本来、平和主義者こそ、外部からの攻撃に対して、先頭に立って身を挺して闘うのが筋ではないだろうか。
この場合、闘うとは、被害者の実態を調べ、被害実態を内外にアピールして、
国際的な包囲網によって、加害者＝金日成・金正日独裁体制を追い詰めていくことである。
そして、軍事によらない活動によって、人権侵害をなくし、原状回復を図るものである。
ところが、九条護憲を唱える知識人の多くは、このような闘いを放棄し、中には、陰に陽に闘いを妨害している者もいる。

軍事攻撃ではなく平和的手段で独裁体制を打倒してこそ、平和主義の勝利と言える。
もし仮に、人権蹂躙と闘わない平和主義が今後も続くとすれば、
その思想と行動は、むしろ戦争を誘うものである。
なぜなら、外国の拉致犯罪を容認する平和主義に、国民が納得せず、
平和主義に対する根底的な不信感が生まれるからである。

川人博著『金正日と日本の知識人アジアに正義ある平和を』（講談社現代新書）

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://syaraku.s12.dxbeat.com/military/src/1183957451173.jpg
975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:55:50 ID:V2Blnxa80: >>970
創価や新興宗教は実質無神論だから大嫌い。
自然法を守らず、自分達が世界をデザインする「神」になれると思ってる。

信者じゃないけどキリスト教って性善説だろ。
人間の尊厳ってか、人間は「神様に作ってもらったから」価値がある。

「資本主義が崩壊して新しい制度が必要になる」ってのは左翼の発想だぞｗ
976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:56:29 ID:hy+4vp9i0: >>967
>毒ガスで殺戮してるし
>フセイン＝麻原
>逮捕までそっくり

サダム･フセインは国際世論で問題となったクルド人を毒ガスで殺すことはしていない。
米国CIAスティーブン・ペレティエ（Stephen Pelletiere）博士の調査によると、
イラクのサダム･フセインは糜爛（ビラン）剤と言われる毒ガスを製造する
能力を持つ可能性はあったが、青酸ガスを作る能力はなかったらしい。
毒ガス攻撃で死んだクルド人の死体は皮膚に傷のないキレイな死体だった。
これは、死体の状態から見るとサダム･フセインの糜爛（ビラン）剤で
殺されたようではないらしい。

サダム・フセインは防共の独裁者だった。
米ソ冷戦の終結で「防共の独裁者」は必要なくなった。
また、ユダヤ人国家のイスラエルと仲が悪いので
米国のユダヤロビーに消された。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 10:59:48 ID:aTx8IVetO: 1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
★さよなら中華人民共和国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167232

★中国の大気汚染は想像以上に酷過ぎる！病原菌！不潔！ガスマスク着用！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163859

★大川総裁、長野・聖火リレーを一刀両断！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173648

★自民と公明が目指す社会は、中国型の基地害社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:01:14 ID:9hEcZlxjO: スイスは？
あすこは永世中立国だが有事に巻き込まれた際には、
容赦無く相手を叩きのめせる様に武力を蓄えて平和維持してまっせ。
もろ武力で平和を成り立たせてる国じゃなかろうかと。
979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:01:40 ID:Ykl5hLmP0: >>975
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
誰が穢れを引き受けたんだっけ？それはなんのために？それぐらいはわからねぇ？
980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:02:01 ID:qImTYBGZ0: >>975
キリスト教は性善説ではないよ。聖書を読めばよくわかる。

>「資本主義が崩壊して新しい制度が必要になる」ってのは左翼の発想だぞｗ
残念ながら現実だ。
所謂勝ち組負け組にどんどん分かれていく仕組み。
ちなみに勝ち組は少なくなっていく。
すでにそうなっている国がどれだけあるか・・・まぁ後は勉強して。

資本主義事体あっさり捨てれば良くなるとは全く言ってないので。
これ以上はここでは言わないよ。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:02:03 ID:YpwrRBkT0: ＼　(´-ω-｀)　／
　 ─│　│─>>>>>>>>>ぃぇぃ
　　 │　│
　　　＼　＼
982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:03:00 ID:tMe1fN080: でも以前と比べたら憲法記念日での憲法9条騒動減ったよね
新聞紙面ぐらいだよな、大々的にやってるのは
983 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:05:01 ID:dl6mB1FM0: 個人的に改憲派だけれども、この船田元という男は信頼できない。
役人の良いなりになりきっている。
こいつの議論を聞いてみれば分かるよ

宮台真司のvideonews.comに辻本清美とのクロストークが収録されている
辻本も腐っているが、船田も信頼が全く出来ない…

いつまでこんな不毛な憲法論議をしているのでしょう…

はやく首をすげ替えてちゃんと論議しろ。。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:06:36 ID:V2Blnxa80: >>976
スターリン尊敬してた奴が、防共の独裁者なわけないだろ。
独裁者に幻想を抱くのはやめろｗ
985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:07:58 ID:oUY9Bt2R0: チベット人自体が憲法9条の精神だ。
なぜ、拷問虐殺されるのだ！かわいそうに。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:08:45 ID:bBenn41v0: 憲法１条で世界とアジアの平和を実現！

護憲唱えたいなら
これくらいいってみろよ
987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:09:37 ID:EdxrFnTU0: >>977
米軍基地反対闘争を繰り広げてる自称「市民活動家」たちの見解を聞いてみたいね
米軍が基地を撤去したフィリピンだが、その後まもなく1995年に
中国軍にミスチーフ環礁を奪われ、1997年にスカーボロ環礁領有を
宣言されている。

中国共産党の正体がこの事実だけでもバレているのに
なおも、米軍基地がなくなれば沖縄は「平和な島」になると
連中は本気で考えてるんだろうか。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:09:53 ID:KIfUoZx20: >>976過去に毒ガスを持っていたこと自体はイラクもフセインも否定してない
989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:11:13 ID:Ykl5hLmP0: >>985
言っちゃ悪いがいい見本だな。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:11:32 ID:tjXrXjwf0: ナチスや日本軍を食い止めたのは軍事力なのだがｗｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:11:44 ID:t6G+cToG0: 日本が平和なのも経済力あってのものだから、あと数年の命じゃね？
すでにアメリカも興味失ってるっぽいし。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:11:51 ID:V2Blnxa80: >>980
あんたの発想には共感できんな。俺はね。
俺はエセ科学は良くないと思う。
人間は環境や管理によって形成される以前に、尊厳があると思ってるから。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:11:57 ID:hqLC4Has0: >>976
クルド人は死んでいるんだが
994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:12:39 ID:PIjJWqJo0: >>989
いえ、チベットに憲法９条が無かったから、あのような悲惨な状況になったのです。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:12:47 ID:hy+4vp9i0: >>984
>スターリン尊敬してた奴が、防共の独裁者なわけないだろ。
>独裁者に幻想を抱くのはやめろｗ

サダム・フセインは防共で米国の盾だ。

「アメリカとイラク・蜜月と敵対の20年」NHKスペシャル2003年3月2日

イラン革命によるイスラム原理主義拡大とソ連の共産主義拡大を防ぐため、
イラン・イラク戦争が勃発したタイミングで米国レーガン政権は
イラクへ軍事衛星画像や生物化学兵器原料を与え国交を樹立する。
1983(昭和58)年12月
ラムズフェルド特使がバグダッドでサダム・フセイン・イラク大統領と会談
http://images.stage6.com/user_images/t/tamafine/465a583eaf341.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ra/donaldhr.html
996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:13:06 ID:t6G+cToG0: >>985
北京五輪もなきゃ注目されないマイナー国家だからな。
有名な国が侵略されたらアメリカがでしゃばってくれるけど。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:14:09 ID:Ykl5hLmP0: >>992
性悪説が事実ってのはわかった？
998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:14:42 ID:hy+4vp9i0: >>993
>クルド人は死んでいるんだが

皮膚を溶かずマスタードガスでは死んでいない。
別の組織に毒ガスで殺されている。皮膚がきれいだった。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:14:49 ID:UNEyNH2n0: 第一条から第九条まで
　（削除）
　　[平成二十年憲法改正]
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/04(日) 11:15:03 ID:g7jfvCWt0: >986

真の左派ならそう言うと思うが、こういう団体からは
そういう発言を聞いたことがない。

てか「世界とアジア」って。
「世界」だけでいいのに、団体の背景が知れるね。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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