【経済】「企業での非正規社員化、労務コストの削減が主目的」「長期的視点で人材育成必要」…2008労働経済白書骨子案

1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/05/05(月) 22:17:53 ID:???0

▽長期的視点で人材育成必要、労働経済白書骨子案

　厚生労働省の2008年版「労働経済の分析」（労働経済白書）の骨子案が明らかになった。

　仕事に関する満足度が長期的に低下していると指摘。理由として正社員が減りパートや
　派遣などの非正規社員が増えていることを挙げた。対策として長期的な視点に立った
　社員の採用、配置や育成が必要だとしている。

　骨子案では企業が非正規社員を増やしてきたのは労務コストの削減が主目的で、労働
　者が柔軟な働き方を望んだことに応えたわけではないと分析。人材を安易に外部に
　求めることで新卒者の計画的採用と育成を怠った面もあると指摘している。
・http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080505AT3S0203103052008.html

2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:19:08 ID:FOUHNWVr0

もう今更なに言ってんのかと・・・

3 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/05(月) 22:19:38 ID:vfSJDJiT0

　　　∧　∧
　　（　 ・ω・）
　 ＿|　つ／ヽ-、_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:19:43 ID:G8P7WBAU0

もう役員以外
非正規雇用でいいやん・・・・

5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:20:45 ID:RExD13EW0

そもそも柴咲コウはみんなに少林拳をやらせるのに
「私もラクロスやるから」
何故恩着せがましい事を言うのか？
（ラクロスみたいな下らねえ事をこの私がやってあげるんだから てめえらも言うこと聞けよ）
思ってるわけだろ？柴咲コウにラクロスやる資格はねえ！
ラクロスはラクロスを好きな人間だけでやればいい。
でなければ貴重な時間を費やす意味がない。

6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:21:18 ID:zSnOlQ1e0

長期的視点で人材育成＝新卒至上主義

氷河期涙目

7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:21:52 ID:XNbZjFe50

ホントに今更だな。
最終的には政府のクビをしめる結果になる。

8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:24:09 ID:m5C2uAOD0

消えた年金5000万件以上。
保険料を払っても、年金をもらえるかどうかもわからない。
もらえても、不当にも減額されるかもしれない。
年金がもらえないかもしれないのに、保険料だけは執拗に徴収される。
それだけではない、大増税実施（定率減税廃止、住民税２倍…）、
年金保険料、毎年引き上げ。健康保険料も引き上げ。
さらには、自民党は、残業代不払い法案(残業代ゼロ法案)の導入も企んでいる。

このままでは、国民は、ワーキングプア、ネットカフェ難民、そしてホームレス、
さらには、過労死・自殺・一家心中にまで追い込まれてしまう。

高笑いしているのは、
特権階級（自民党政治家や高級天下り官僚や自民党と癒着している財界人やマスコミ関係者）だけ。
これが「美しい国」ですか？

私は、国民が将来、不安なく生きるためにも、
国民の不幸が最小化されるためにも、
そして、国民の生活が少しでも楽になるためにも、
自民党の全滅が必要だと思う。

★住民税アップ 低所得者悲鳴
税制改正に伴い６月から始まった住民税の実質的な増税で、
納税通知書に驚いた住民の問い合わせが県内各地の市町村に相次いでいる。
低所得の高齢者の中には前年度の３、４倍に増えたケースも出ている。
毎月の給与から天引きされるサラリーマンで月額１万円以上、年間で１５万円近く増える人も。
住民からは「収入は増えないのに、どこを切り詰めるのか」と困惑の声が広がっている。<略>
ttp://www.okinawatimes.co.jp/

9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:24:24 ID:xxdRanZY0

もう遅いんじゃないの？

10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:24:58 ID:qmqf+nvU0

>>1
そんなこと１０年以上前からみんな知ってるだろ

11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:26:03 ID:jM829pSRO

こーせい！どうしよう…白書か

12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:26:56 ID:SOY2jarF0

これ、いくら？

13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:30:53 ID:U8uyiGrT0

自民党が経団連のいいなりになってるからな・・・

14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:33:54 ID:5KHviSOn0

あと４年すると移民法案ほとんど整備
されるだろうから、非正規は働きたくなければ
死ぬ時代が来る

15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:34:39 ID:oYbJ3GFA0

>>10
役人にとって10年なんて半年前程度の認識だよ。
時間ってのは主観的なもんだからな。

経営陣も派遣とバイトに切り替えられんかねぇ

16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:36:13 ID:qVBt8rMmO

時すでに遅し
日本終了です
本当にありがとうございました

17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:37:17 ID:nwjx2DwB0

　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　内閣特別顧問
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　外国人の力を借りるのは不可欠
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　奥田碩（1932～200X）

【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50

18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:37:27 ID:2g3CB0vF0

江戸幕府＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本政府

19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:37:58 ID:c42ZKUvY0

もう遅いね

20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:38:50 ID:0MVYQTby0

何を今更言ってんの？　１５年遅いわ。

21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:40:02 ID:7xHDU6410

経団連のやつが全員死ねば少しはマシな社会になるかな

22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:40:11 ID:D4qqObUG0

経団連の御手洗などが労働者の使い捨てしてるんだからそういう連中に勧告しろよｗ
日本の経済人も志が恐ろしく低くなったもんだ。

23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:41:15 ID:ngL+wKD1O

>>1
気付いてないのは経団連のアホ共だけだろ(笑)

24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:42:15 ID:5UBYi499O

さらばー
地球よー
旅立つ船はぁぁぁあ
宇宙戦艦 や ま と…

25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:43:03 ID:3++eWE9z0

こりゃ硫化水素自殺が流行るわけだ・・・

なんとかせんと

26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:44:49 ID:4SgGZhlU0

この分析は１０年遅れたものだよ。ばかげている。

何を今更・・・・　もう遅すぎるよ。

27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:46:20 ID:rmHchw++0

>>1
今頃分析するなバ～カ

28 ：国家公務員 ◆oJJsr.1zuw ：2008/05/05(月) 22:46:43 ID:feEWkkIH0

法人税を下げて、消費税を上げないから、、企業は正社員を採らないわけで・・・

実効税率４０％って・・・

そりゃあ、無理だわ。



さっさと銀行に税金を入れて、資本増強をさせ、、不良債権を解消。

法人税を２０％にして、消費税を８％にしていれば、、こういう事態は起ってない。

まあ、国民が選択したんだから、、自業自得だろ？ｗ

29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:48:10 ID:KnM62qzu0

>>屑公務員氏ね

30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:48:46 ID:MaNT3Hce0

>>28
内需まで氷河期にするつもりかよｗ

31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:51:13 ID:jsUL4EDF0

だからこそピンハネ日雇い斡旋があれだけ儲けられたわけだし
何も書くこと無かったから誰でも知ってること書いてみたのかな？

32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:51:21 ID:wXaQ/4PN0

何が凄いって、もううちの会社、社員の7割以上が派遣だよ
幹部と管理職と一部技術＆専門職者以外は全部外注
はっきり言って信じられんよ。もう乗っ取られるんじゃないかって勢い
いくら安いからって、これはないだろと思うんだが、会社の方針らしくてどうしようもない。
でも派遣の人って、転職が多いらしくて、結構コロコロと人が変るんだよね
おかげで引継ぎが大変で、今は新人がいつ来てもいいよう
作業の単純化＆マニュアル作りに奔走してる。
ほとんどマクドナルド状態だよ。ハァ…
つーか、俺、大丈夫なのか？こんなことしてて
なんか、自分の墓穴掘らされてる気分だよ

33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:51:33 ID:TnFuRjR/0

何もかもが遅すぎた

34 ：国家公務員 ◆oJJsr.1zuw ：2008/05/05(月) 22:52:15 ID:feEWkkIH0

>>30

消費税を仮に１０％にしても消費は落ちない。


なぜなら、生活水準を落とすことは、、人間にとって一番の苦痛だからなｗ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:52:18 ID:Ab1UibO/0

今から企業が出血覚悟で氷河期採用すればなんとかなるかもね

しない限り生活保護予備軍が延々と増え続ける

36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:53:07 ID:/+wYixy60

>>1
俺35歳の非正規社員だけど、この報告の分析10年前から出来てたから、
研究官僚に採用してくれんかね？

37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:54:19 ID:XpkrZ3R00

厚生労働省は最初からこう言ってるよな。
悪の根源は経済産業省。

38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:54:25 ID:MaNT3Hce0

>>34
じゃあ50％でいいよｗ

39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:56:42 ID:qmqf+nvU0

民間とか自由競争は万能じゃないってことだよ。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:57:05 ID:0u965VCr0

つーか何故非正規社員にするだけで労務コスト削減になるんだ。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:57:10 ID:scqS+SdB0

連休ゆっくり休めたんでもう思い残す事は無いぉ、　さて出かけるか..

42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:58:21 ID:xKWcaEUV0

非正規社員が必ずしも悪い待遇ではない。
俺は非正規、１年毎契約社員、契約先が変わる毎に社員にならないかと誘われるけど
丁重にお断りしている。
正社員になったら収入半減だからね。非正規で契約した方が実入りがいい。
契約先は自分で選べる状況だし、契約条件で決められるからね。
専門職だからできるんだけど、そういう職種も少なからずある。

43 ：国家公務員 ◆oJJsr.1zuw ：2008/05/05(月) 22:58:30 ID:feEWkkIH0

１９９３年には、「銀行は莫大な不良債権を抱えてる。」
って、分かってたわけ。

リスクの高い銀行業は、貸付の焦げ付きは、、「直」　自己資本を大きく毀損させる。
これを助けるには、税金を入れて資本増強するしかない。

それなのに愚民は、、「銀行に税金を入れるなんてケシカラン！　反対！　反対！」
って、やったわけだ。

銀行は、人間の体に例えるなら「心臓」・・・
結局、血液が回らなくなって、末梢部から壊死が始まったのが、、バブル崩壊。
これを１２年間も放置していたのである。

すべて、国民が悪い。　　因果応報だ。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 22:59:57 ID:ExUDUpbJ0

はいはい即戦力即戦力。
笑わせんなよな。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:00:15 ID:m5C2uAOD0

政府自民党さんにお願いがあります
増税する前に全ての特別会計の使途を公開してください
そして国民に痛みを押し付けるのであれば、その前に
特別会計の歳出削減が一体どれほど出来るのか、シビアに算出して下さい
増税論を主張するのであれば
それが先決ではないですか？

特別会計のずさんな無駄遣いゎ、以前から言われていた事で、、、
政治家の方々もそこに触れると潰されるから、
一切口に出来ない問題なので。。。

政治家にお願いしても無駄だし、解らない明細！
更に、領収書がいらないのです！

明らかになる事はないでしょう。。。

一般会計の3倍？くらいが役人の余興代として、何故か平気で認められていたのですＷ

一般会計について、予算低議会を設けてくだらない論議して、、、
国会伸ばしたり。。。

国会一回開くのにいくら無駄な税金かかっていると？
一回につき一人100万くらい（国会の使用料含め）当たり前に♪

国民苦しめ続け、自分らだけいい思いするなら
そんな政府いらないです！！！！！！！！！！！！

46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:00:32 ID:PZEHEeU7O

今2008年だぜ。いまさら何発表してんだ。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:01:13 ID:HjVFBC0M0

★日本の正社員は過保護、ＯＥＣＤが先進国の労働市場を分析

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は4日、加盟先進国の労働市場に関する分析をまとめた。
日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が
遅れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を
目指すべきだとした。

　今回の分析は加盟各国に構造改革を促す報告書「成長に向けて（2008年版）」に盛り込んだ。

　ＯＥＣＤは現行の雇用法制や過去の判例などを集めて、各国の労働者がどれだけ
解雇されにくく守られているかを示す「雇用保護指数」を算出。指数は0から6までで、
値が大きいほど保護の度合いが強い。（パリ＝野見山祐史）(07:01)

日経新聞　 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html

48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:01:39 ID:ubYaMP7d0

厚労省は前からこれ言ってた気がするが・・・

49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:02:51 ID:/+wYixy60

>>40
> つーか何故非正規社員にするだけで労務コスト削減になるんだ。

非正規であれば、社会保険や厚生年金などを外すことが可能な場合があるから。
社会保険と厚生年金は正社員であれば企業は掛け金の1/2負担しなければならない。

50 ：国家公務員 ◆oJJsr.1zuw ：2008/05/05(月) 23:03:38 ID:feEWkkIH0

>>45

特別会計ってのは、その大半が、、、

「国債整理基金特別会計」　　　「外国為替特別会計」　　



無駄遣いってｗ

愚民はこれだから痛いｗ

51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:08:41 ID:ZOAu3W4J0

結局あれだろ。年金をはじめとする３点セットのお金つかいこんでどうにもならないから
手をうとうとしてるかもしれないが、もう年金の使いこみなんざ周知だし
へたに正社員なるより契約社員で拘束されず、稼げる手段を若い世代がしってしまったからな～
企業もあほでした・・・って感じじゃないの。かもは育ててたべるものだ。焼畑農業を１５年近くしてんだから・・・もう手遅れ
外国人雇用？せめて寝首かかれないようにしとかないとミイラとりがミイラになるぞ、経団連

52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:09:30 ID:P0NyYCyfO

今非正規の人には死ぬか生涯極貧で我慢してもらって
これからの新卒で社会を元に戻すのが理想だな

ちょっと前には不景気で役立ったが、今の非正規は年齢のわりに経験不足で負担でしかない
人間を廃棄するわけにはいかんから現状維持か少し下で我慢してほしいとこだな

53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:11:02 ID:lP6HQ4Go0

今日も香ばしいコテが沸いてますね

54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:12:51 ID:cm6LpO770

この程度の分析でメシ食える人らがうらやましいよ。

ところで、最近「移民庁」がどうたら言っているが、
これなんかまさしくこの苦い教訓を無視していると思うのだが。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:13:45 ID:ZOAu3W4J0

>>50　資本金を無駄に増やす会社の末路をしらないからな　役人様は
国債乱発ですか？アメリカ国債どうにかしろよ　

56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:14:03 ID:0u965VCr0

>>49
非正規社員に名前を変えるだけで何故そんなことが出来る。変だろ。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:14:04 ID:edqG7RJg0

>>1
非正規だけじゃ飽き足らずに外国研修生や移民まで受け入れようとしてる企業には無理
自民党は経団連のいいなりだしな

自民、外国人定住へ　基本法「移民庁」設置など検討

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
　自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。

　自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）が今月中旬に提言をまとめる。

58 ：国家公務員 ◆oJJsr.1zuw ：2008/05/05(月) 23:16:08 ID:feEWkkIH0

>>51

非正規社員ってのは、これからの時代を考えると最強のカテゴリーに属してるからな。

だって、倒産関係ないし、、リストラ関係ないし、健康さえ害さなければ、、、

彼らは終身雇用だ。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:17:05 ID:PVT5Mwcj0

今更おそいだの氷河期がどうのこうのって言ってる奴何なの？
氷河期時代の10年おまえは何やってたんだよ
いいかげんに国が悪いとか言うのやめろって！
ウダウダ愚痴を言う前にハローワーク行って職さがせや

60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:17:33 ID:TIwByWyG0

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/

【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

チベット最大の寺院が中国武装警察によって破壊される映像
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/

フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生　（写真あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/

61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:18:11 ID:zMt0K79t0

>>26-27
「産業界の意向で」手遅れになるまで公認を控えていただけかと

62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:19:00 ID:wG7mwJ1j0

>>58　実質最強なのは認めるけど、
一般の人たちがそう評価してるかというとまた別問題でｗ

63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:19:22 ID:ATd5CQl/O

派遣問題とか団塊が原因
かつて業種により違いはあるが労働分配率は日本の場合80％ぐらいだった
で、今60％ぐらいを目指してる
そんな状況で会社には50代40代30代20代がいるわけだが50、40の層が下げたくない
だから自分たちの年代の給料は維持したまま労働分配率を下げるには
30、20代に渡る金を減らせばいいと考えた
で、派遣にしたわけ。昇給や賞与の分が省けるからな。
ま、団塊だけはどうにもならないよ
田舎者とかな
共産主義がこびりついてるから

64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:20:59 ID:ZOAu3W4J0

>>59 働いてますが、何か？国策はあんまうまくないだろ。お役所の仕事って民間でやれば3分の１でできるんだぞ
自分がすんでるとこの役所の人件費まで把握してるよ
普通にできない国策のなにが優秀な政治といえるのか？

65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:21:19 ID:g68uDIQl0

労働省が本当の計画を明かさないから、
国民が疑心暗鬼になるんだと思う。
団塊世代が企業に高賃金で張り付いているから、
労務コストが下がらないのだよ。
こいつらが定年退職で企業を離れた後、日本全体を
どういう就業構造にするかというところに答えがあるのだろう。
退職金を実額で手当て出来ている企業も少ない。
これもこれから増加していく人件費コストということだ。
今の政策はこの団塊が労働市場から離れるまで続くことになる。
しかしその後をどうするのかを明らかにしないということは、
その後には相当言いにくい状況が待っているということだ。
恐らく米国流の個別契約社会にしようとしているのだろう。

66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:21:32 ID:u2dBSTC10

そうそう、社員が減らせると、人事部の正社員も減らせるんだよな
でもそうなると企業の人つきあいが減って優秀な人材がコネで集めにくくな

67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:21:54 ID:E8PIyuGz0

アタシの会社も非正規社員だらけだけど
原則社会保険加入だしボーナスもあるし
完全週休2日だし社員の人は2人以外全員優しいしとってもいい会社だわよ

68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:23:40 ID:Geis9Yrw0

だからさ、官僚叩きは経団連の陰謀だということに気づけよ。
官僚は昔からまあまあ８０点ぐらいの政策を出してきていたんだよ。

変に悪者扱いして、「官邸主導」なんていわせて実質、
経団連に丸投げにさせた。

ここが、行政がちっとも正常化しない理由だったんだ。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:23:40 ID:k5pfM9GI0

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　自衛隊は憲法9条違反！国が憲法を破っている！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートにも
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■絶対に許すな！これが穀潰し蛆虫ニートたちの呆れた主張！
Ｑ　労働は国民の義務でしょ？
Ａ　自衛隊に違憲判決が出ました。国が憲法9条を守らないのだから
　　ニートが労働や納税の義務を守る必要もありません！9条を守ろう（笑）

Ｑ　ニートが労働しなければ移民を輸入しちゃいますよ？
Ａ　どうぞご自由に。というよりそれがニートの狙いですから（笑）
　　社会の不安定要素とニートを迫害してきた労働厨の賃金下げ圧力を
　　招き入れたいのです！正社員が過労死すればチャンスがまわってくる！

Ｑ　親が死んだ後、老後はどうするの？
Ａ　生活保護があります。国民年金満額払っても6万ちょっとなのに
　　その3倍近くも貰えるのです！利用しない手はありませんね。日本では
　　年取れば「がんばって日本を築いたお年寄り」に自動的に昇格しますし(笑)

Ｑ　無能だからロクな仕事がないんでしょ？
Ａ　軍国主義的な労働環境と闘ってあげているのです。愛国労働厨な三等兵の
　　万年ヒラどもは、徴兵逃れのニートを妬むのはやめてくださいね（笑）

Ｑ　年金納付も納税もしないのに社会人？
Ａ　年金泥棒を捕まえない上に毎年の国家予算50兆のうち30兆円が公務員の人件費に
　　消えてます(笑)。莫大な借金を残して死んでいく放蕩老人の遊ぶ金のために
　　死ぬまでこき使われる下男下女が社会人。商法上の社員とは株主です(笑)

70 ：国家公務員 ◆oJJsr.1zuw ：2008/05/05(月) 23:25:41 ID:feEWkkIH0

>>62

２０年後、、多分、トヨタは生き残ってると思う。

メガバンクも、、おそらく生き残ってると信じたい。

松下電器、ＮＴＴは・・・どうだろう？



他の企業なんか、消えてなくなってるよｗ

71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:25:45 ID:/+wYixy60

>>56
> 非正規社員に名前を変えるだけで何故そんなことが出来る。変だろ。

名前を変えるだけじゃもちろん無理。1週間当たりの労働時間や、転勤の有無や
もろもろの規制の範囲内の労働に変える事で、社保、厚生年金の枠から外せる。
詳しくは調べてくれ。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:26:02 ID:FeTpwjE60

事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
平成19年でも、25歳～34歳男性労働者では、実に86%が正社員として働いている。
全体的な人口増加と、女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。

25歳～34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月～3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:26:19 ID:xxdRanZY0

人口が急激に減るのだから、
正社員の椅子も減る。
定年までいられるのは一握り。
何をやってももう上手くいかない
絶望の時代に突入した。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:26:50 ID:HjVFBC0M0

★合成の誤謬　　１／２
　　池田信夫 blog　　2007-10-21 / Economics

NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。
NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。
たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。
おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:27:21 ID:ZOAu3W4J0

>>68　官僚さん？同期が事務次官になったら、天下り確保するのやめてくんない。
若いときこきつかわれて、いい年になって同期の下で働きたくないのわかるけど
それと天下り3回転くらして退職金もらうのはどうかと思う
確かに若いときはこきつかわれてるよな　霞ヶ関はおそくまで電気あかあかしてるしｗ

76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:27:46 ID:Wn4x4oGU0

民間が貧乏になったら
当然公務員さんも貧乏になりますからね。
取りあえず言うだけ言うでしょ。

まあ、厚生労働省の自称エリートのアホに
期待する日本人はいないでしょ。

77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:27:53 ID:ATd5CQl/O

ま、派遣でも勉強して何かしら資格があれば、今なら年収400万ぐらいは可能なわけで。
俺みたいにTOEIC800以上や簿記一級あればそれなりにはなるわな
ま、俺は実家の会社にいるが。
やっぱり派遣は時代のせいで仕方なくなっている奴と
能力がなくてそうなっている奴の二通りに大別される
俺ごときで達成できるようなレベルにさえなれないなら派遣でも仕方ないよ

78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:28:19 ID:9R7DJUmo0

年金すら払えない、今は若さだけでなんとか食いつないでるけど、
いずれは生活保護っていう人間が増えたのだろう・・・・。

ばーか。

79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:29:07 ID:Qz764DZS0

いまねぇ、ものすごく流行ってる経営手法は、正社員の外注化。
なぜなら、外注費は消費税法では課税仕入れで、控除が受けられるからｗ

80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:29:25 ID:ow9SkzsI0

【文学】「蟹工船」が大人気！例年の５倍の売り上げ、非人間的な労働を強いられる平成の若者に共感★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209865312/

81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:30:12 ID:HjVFBC0M0

★合成の誤謬　　　　　２／２

この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ　ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。
こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：

Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.

(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d

82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:31:17 ID:0Goqb5Ih0

有効求人倍率を発表するときは正社員のみにしろよな
パートを含んだ倍率なんてどうでもいいんだよ

83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:31:19 ID:DSC8Y0Pg0

>>77
将来社長として家業を継ぐ為の経験を積むのが目的じゃなければ
それだけの資格があるのなら他の会社で働かないのは勿体無くないか

84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 23:31:27 ID:Pwn2TsPc0

今更かよ、遅い、亀なみに遅い提言だな。

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