【政治】「２０００億円くらい持ってこないと漁民が死ぬ」 自民党・原油価格ＰＴが緊急対策 関連業界への資金援助など
- 1 ：出世ウホφ ★：2008/06/20(金) 19:38:43 ID:???0
- 自民党の原油価格高騰対策プロジェクトチーム（ＰＴ）は２０日、燃料油高騰で経営難に
陥っている農林水産、運輸など関連業界に対する資金援助や金融支援などの
緊急対策をまとめた。２４日に福田康夫首相に提出する。
緊急対策は昨年に続き２回目で（１）漁船用の燃費の良いエンジンなどの購入資金援助
（２）高速道路を利用するトラックの夜間料金引き下げの拡充－－などを網羅した。
ＰＴでは「２０００億円ぐらい予備費から持ってこないと、漁民が死ぬ」などの声が出た。
ただ、財源の裏付けはなく、今後の予算編成がカギとなる。
このため、青木幹雄前参院議員会長、森喜朗元首相、二階俊博総務会長らは２０日、
「農林水産・運送業への燃料高騰対策推進議員連盟」を設立。顧問の青木氏は
「（原油高騰は）災害のようなものだ。補正予算を組み、
安心して生活できるようにする必要がある」と強調した。【西田進一郎】
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000087-mai-pol - 2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:39:02 ID:7ldS4yfB0
- しねかす
- 3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:39:06 ID:ds36VRzU0
- 11
- 4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:39:43 ID:y61HFC7h0
- http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172272239/l50
- 5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:16 ID:FU5ZfCts0
- お金でなく現物支給で
- 6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:47 ID:7bAhLMak0
- コモディティ取引税を新設しろよ
- 7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:41:06 ID:haKQAsVu0
- 手で漕げ、ゴミクズ！！
- 8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:06 ID:++lex095O
- 高速道路は無料にするべきだし、ガソリンや軽油の値段を下げないと、物価が三割は上がるかも？
- 9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:52 ID:exUEFMQ60
- >>5
ですよねー - 10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:54 ID:tQ+0Ru060
- チンパンジーの散在日記
シナへの円借款 ４６３億２００万円
思いやり予算 約２０００億円
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円
エイズ基金 ５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
パンダレンタル料 １億円（２頭）
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
外国人留学生 １兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html
社会保障費 2200億円 圧縮 - 11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:43:25 ID:csPhgo5z0
- 金をばらまきゃいい問題じゃねーよ
つーか「漁民が死ぬ」って言い方は酷いな
対策連盟とやらも森とか2Fが関わってる時点でアテにはならん - 12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:43:37 ID:mGhhAym90
- >>5
そして談合へ - 13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:45:10 ID:DMYojdYa0
- バカスカ金放出しまくって、もうすぐ超インフレになって貨幣経済成り立たなくなる。。
- 14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:45:13 ID:jw9l76CD0
- 死んだら困るの？
漁業は日本の伝統だから？
金のかかる伝統だなあｗ - 15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:45:44 ID:nlKIn95G0
-
× 2000億円
○ ５兆9000億円
× 漁民
○ 国民 - 16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:45:56 ID:D8kyd07W0
- >青木幹雄前参院議員会長、森喜朗元首相、二階俊博総務会長
何処かのやくざの組長たち？
それとも中国マフィアの幹部の集いｗ - 17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:46:12 ID:lHeDCa3R0
- 本末転倒だろ
ガソリン税の据え置きが、全てその利権に回るって話じゃねえか - 18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:01 ID:1lOv3gW80
- 末端は悲惨な状況で、元売は空前のボロ儲け
小学生でもおかしいとわかる - 19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:22 ID:K9YedEcj0
- ねえしってる?
派遣で健保のやつはみんな年間二万円保険料があがるんだぜ
ほかのリーマンもあがるけど若年層が集中してる派遣は上げ幅がでかいんだ - 20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:51 ID:+5QRzmp6O
- 民主が1000億とか言ってたとき叩いてたやつ涙目
- 21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:07 ID:Thc4iaRY0
- ×漁民が死ぬ
〇支持票が減る - 22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:11 ID:mplygtz9O
- おい、俺の大好きなアジフライ定食が食えなくなるから助けてやってくれ
- 23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:35 ID:rzvKexKEO
- オレさかな嫌いだから、漁師いなくてもいいよ。
- 24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:55 ID:cmyu87X10
- 他国は原油価格の高騰に対して、漁民への救済処置をどんどん決めて進めてる。
我が国の総理大臣は、この危機的状況に対して、な～んにもしない。
役立たずの首相はさっさと辞めろ！！ - 25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:13 ID:DNf4lruf0
- 暫定税率廃止しとけばよかっただろ
死ねよ自民党 - 26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:47 ID:1BhJKFMx0
- 船だけは油以外にシフトできないのかな。
- 27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:51:32 ID:aVbaytki0
- 金ばらまいて消費量を増やしたら、ガソリン価格の上昇を
後押しするだけじゃね。 - 28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:51:49 ID:78AuYFig0
- 役人の首を半分切ればいいよ
税金も半分になるし良い事ずくめ - 29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:52:02 ID:xBvPZXS/O
- 暫定税率59兆円考えれば2000億なんて安いだろ
最悪のタイミングで再可決した暫定税率なんだからよ - 30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:03 ID:hX05rHGk0
- >>25
トラックは鉄道へ転換。
船は揮発油税自体がほとんど掛かってないよ。
アホだね～。 - 31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:17 ID:bqqp6Cj/0
- 票のエサ代は国民持ちか？ 公務員から獲れよ！
- 32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:03 ID:qLQmH28G0
- ディーゼル以外の代用がないだろうな
- 33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:26 ID:DNf4lruf0
- 自民党死ね
チンパン死ね - 34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:33 ID:lvKXXXt30
-
日本人の漁師なんて 死んだらけーやん
在日朝鮮人への 生活保護は 絶対に増額が必要だ - 35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:44 ID:vq/AW1ln0
- 何のために再可決したんだよ、自民の薄らバカ共
- 36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:04 ID:wEehl+n3O
- 今すぐ公務員の給料を下げて漁師にあてるんだ！
- 37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:43 ID:lvKXXXt30
-
在日朝鮮人への 生活保護は 絶対に増額が必要だ
月２５万円では 在日朝鮮人が死んでしまう
今すぐに 月５０万円に値上げしろ - 38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:47 ID:x9IaQ+ke0
- 関連業界への資金援助よりも、
原油価格を決定するシステムを変える政治活動をするべきと思う。
おまえら、原油価格が上がっているのは産油量が減っているからじゃないんだぞ？ - 39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:57:04 ID:vq/AW1ln0
- 環境云々はどうしたんだ糞自民利権集団
- 40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:57:16 ID:uCxMdyo80
- 借金以外の資金の源泉は、生産するか、投資により利益を得るしか
ないだろ。競争力のある製品やサービスを生み出し、金融を合理化して
投資を活性化すりゃいいのに、増税とか補助金とか社会保障のような
金にならない話ばかりしてるな。
負け組が国の足を引っ張り、富の生産を妨げ、結果的にGNIの上昇を
抑えているから、豊かさを実感できないんだよ。 - 41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:57:58 ID:p51vySwM0
-
＞青木幹雄前参院議員会長、森喜朗元首相、二階俊博総務会長
カスばっかりでワロタｗｗｗ - 42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:04 ID:Mgh8ol3/0
- ガソリン税ひきあげた自民党がどの口でいうのか
- 43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:10 ID:JsS1U+I80
- >>21
ですよねー - 44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:12 ID:4WNGT5MD0
- ニホンのセイジカ
シヌシヌサギばかりで役立たず
コッコウショウの予算をハンブンにすれば予算取れるアル - 45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:25 ID:Gx/3JHCz0
- 製造業も同じなんですけど、そっちは放置ですかｗｗ
- 46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:07 ID:5vdaKYXjO
- 2000億円くらい持ってこないと、魚民が死ぬ。
- 47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:29 ID:Q2E2Z2zA0
- 米国債処分して金つくれよ
- 48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:32 ID:DNf4lruf0
- 財源は公務員の給料削減でやれ
くたばれ自民党 - 49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:00:07 ID:xNpEpnyH0
- アフガンに1500億円援助するから、漁師は補助金あきらめろ
恨むなら、福田と高村と外務省を恨め - 50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:18 ID:JsS1U+I80
- ＞（１）漁船用の燃費の良いエンジンなどの購入資金援助
これで解決するのかｗｗｗｗｗ - 51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:28 ID:GMS2z5zw0
- 波浪推進船
http://www.alumi-world.jp/mermaid2/index.html - 52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:56 ID:IAMKLgpr0
- 日本人は既に魚を捨て始めている
たとえ大腸癌リスクが高まろうが肉を食べるようになった
その勢いは止まらない
だったらそのまま廃業してもらえ
縮小していくんだし
欲しかったら車やカメラ売って買えばいい
食料自給なんて日本がやれるわけがないｗ
それと漁師が食えないのは、燃料費の高騰だけではなく、酪農家と一緒で、
流通段階で本来得るべき所得が抜き取られているか、その機会を失うようにされてしまっているからだろうに。
漁業者に市場で価格調整する権限と余裕がほとんどない。
ま、これからは養殖漁業に切り替えて、シカゴの穀物相場を見ながら出荷するアメリカの農家みたいに、
せんといかんね。
と、となりのおっさんがうるさいのです - 53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:02:17 ID:dGoEUiuT0
- 原油じゃないけど同じ化石燃料の天然ガスが採掘できる東シナ海の春暁を
燃料不足に悩む中国に実質無料でまるまる献上したくせに、
日本国民が悩む燃料高沸対策にまたまた補正予算ですか・・・
国民はまるで福田売国内閣のATMですね！ - 54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:02:54 ID:gPc73iAS0
- またもや死ぬ死ぬ詐欺か
死ぬとか言う奴は死なないから大丈夫だよ
黙って死ぬ奴に気を付けろ - 55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:03:19 ID:LWUHPTji0
- カネカネキンコ
- 56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:03:42 ID:AhzGvK3K0
- 漁民は兵士だからな
- 57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:04:42 ID:JsS1U+I80
- 韓国の違法船をしっかり取り締まれば取れる魚は増えるのではないだろうか？
- 58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:22 ID:iLfYt4Rs0
- 暫定税率の金を2兆円あるからそれを使え
道路より 食い物だ - 59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:06:52 ID:GrllxdC+O
- >>25
四月の時点で商品価格は明らかに高止まりするのはわかっていたのにな
場当たり的な政策で付き合いきれんわ
財源どうするの？ - 60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:09:42 ID:ceQ8Bq3M0
- 新たな天下り先の追加は一切なしでお願いします
- 61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:11:16 ID:lX1846+1O
- 私も2000億くらいないと裕福な生活ができません。
- 62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:11:44 ID:9IQ43uuc0
- いらない高速道路や箱物を作らなければ2000億円くらい
あっというまにひねり出せるだろ。 - 63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:23:09 ID:Iv+0UWWE0
- ふざけんなよ！タバコ値上げとパチンコ税導入のお知らせかよ！
- 64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:26:14 ID:3V5LHbgT0
- 年寄りが年寄りに投票してるかぎりこの国は変わらない
若いからいいわけでもないが道路利権をにぎってる議員
をやめさせないかぎりうまくいかない。これから老人が増えて
介護や医者が必要になってくるし、食料の自給率を上げていかないと
日本は希望はなくなる。移民を入れればいいとかいってるけど
死んでいく爺達は後は野となれで何の責任もとらない。きれいごとばかり
でないんだろうけど議員達は本気で取り組まないと痛い目にあうかもね - 65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:33:08 ID:NQczg5HU0
- >>63
名案だ - 66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:37:50 ID:sD5V4i9X0
- 大手に対しての法人税を元に戻せよ
いつまで減税してるつもりだよ - 67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:38:46 ID:WHDLXcSz0
- 魚民倒産危機！！
- 68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:40:56 ID:fa446RtR0
- もう死んだらいい
これは自然淘汰だ - 69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:52:52 ID:Mqr4yObm0
-
これが出来る政党こそ、次期政権にふさわしい！
日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消えてゆく体制だけは、温存されているのだから・・・
民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？
でも、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！
既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！
官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の削減などの、
せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化 』 が達成できたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？
憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！
公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・
参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！ - 70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:54:52 ID:yQ6V8F/R0
- マジデ 死人がでるんだよ！
日本に食糧ないんだよ！！！
原油先物規制しろ
平和ボケの日本来年死亡 確定
全農も値上げ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212792650/-100 - 71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:58:40 ID:Ud7dzNks0
- ときわに補給してもらえばいいじゃないか・・・
- 72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:59:03 ID:b6DaKMQj0
- 2000億の三分の二は自民行きか？
- 73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:59:29 ID:qlN+hbwJ0
- またバカウヨが自民に梯子外されたｗｗｗｗ
- 74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:00:48 ID:3ePtyG8m0
- A重油と称する低税率軽油を使用していて、文句を言うなんて・・・
- 75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:01:00 ID:sQwkQukf0
- ガソリンの安さに依存してた商売なんて遅かれ早かれ終わるだろ
- 76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:02:05 ID:C1oA5KdR0
- ２０００億円程度のはした金もっていっても焼け石に水だろアホかｗ
- 77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:04:53 ID:eMWqyUEj0
- 金が掛かるとボヤキながら集魚灯には反射板すら付けず
今や販売禁止さえ囁かれる白熱灯に燃料代補助しろとか頭がおかしいとしか思えん
「漁火」（いさりび）を考える
◆誤った光とエネルギーの使い方…イカ漁業集魚灯の改善を！！
http://mirai00.hp.infoseek.co.jp/ika1.html
【水産庁】
●新技術（システム）導入漁船像の提案（PDF）
http://www.jfa.maff.go.jp/gyosen/seven/siryou7-6.pdf
(3) 期待される効果等
・凍結設備を装備することによる往航回数の大幅な減少および船型改良（船首バルバスの改良）により、航海用燃料費が54％減。
・LED 集魚灯を採用することにより、集魚灯用燃料費が80％減。
・燃料費は凍結設備による増があるがLED 集魚灯の省エネ効果、往航回数の大幅削減、船型改良と合わせて51％減。
・凍結設備を装備することにより、操業初期の漁獲物を凍結して水揚げすることができ、魚箱・氷代が73％減。
・集魚灯の交換時期が飛躍的に長期化することにより、漁具費が78％減。 - 78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:05:41 ID:9jyIXqCf0
- 集魚灯のLED化でどんだけイカ釣りの効率が下がり、
どんだけ光熱費が改善されるんだ？ - 79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:05:57 ID:rnO/1gRz0
-
船は原子力船が良いな。 - 80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:07:44 ID:Sj2FXh9C0
-
漁業権などなくせ！ - 81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:09:26 ID:9jyIXqCf0
- >>76
イカ釣り漁の集魚灯の燃費が改善されれば大分マシにはなる。
ただ、集魚灯切り替えで軽く700-800万吹き飛ぶ。
ここに関しては補助金使ってもいいと思う。
電気自動車にも補助金が出るのと同じこと。
燃費改善のために金を出すのはありというのが俺の考え。
あと、LEDタイプだとイカ釣り効率が下がるという面もあり、
その辺りもネックになる。
途中の高速道路料金引き下げは要らん。 - 82 ：名無しさん＠八周年：2008/06/20(金) 21:10:26 ID:6TZYPBQS0
- ガソリンの暫定税率復活が引き金だよね。
これって政府を訴えられるんじゃないの？
国は国民を守る義務があるのに、国民を殺そうとしてるんだから。
「物価は上がって当たり前」というのが自民の言い分のようだね。
国民の為に下げる努力も全くせず、税金徴収に必死な政府のどの口が言うのかね。 - 83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:11:51 ID:CrWs1JLH0
-
無能自民早く辞めろ - 84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:12:29 ID:9jyIXqCf0
- >>82
訴えるだけなら誰でも可能だ。好きにしろ。 - 85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:15:17 ID:9jyIXqCf0
- >>77
＞いわゆる「裸電球」で、光の方向性に対する配慮はほぼ皆無。
＞このような構造では、集魚灯の光の大半は「空」または「横」に逃げ、
＞イカが泳ぐ海の中を効率的に照らすことはできません。
＞また、集魚灯の下には「甲板」がありますから、せっかくの「下向き」の
＞光も、その大半はただ「甲板」を照らすだけ。
＞1隻のイカ釣り漁船は、1晩の出漁で約400・の燃料を消費しますが、その
＞約2/3は集魚灯を光らせる発電機のために費やされています。
＞このように多くの燃料・費用をかけて漁火を灯しても、その光の大部分は
＞漁に役立つことなく、ただ無駄に周囲の環境に放出されているのが実情です。
現状の集魚灯は色々問題ありそうだなー。
安い燃費にかまけて技術革新しなかったツケだな。
今は燃費改善をするちょうどいいチャンスともいえる。 - 86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:17:12 ID:hC1GVbBO0
- どうせまた漁協のお偉いさんが
漁に出たいヤツがいても出るなって圧力かけてんだろ - 87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:18:55 ID:PM2IVxkN0
- う、うお、漁民
- 88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:19:20 ID:sD5V4i9X0
- 集魚灯の周りに鏡でもつけて一方向にのみ照射するようにすりゃいいと
TV見てて思ったりしたな - 89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:21:31 ID:EHfRwtWs0
- また偽装献金っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:21:55 ID:9jyIXqCf0
- イカ釣りに関しては集魚灯で燃費の大部分を使うから、
集魚灯改善で劇的な効果がある。これは間違いない。
http://www.saga-shop.co.jp/ika/html/page02-1.html
＞例えば、現状設備 3kwのランプ使用状況である場合を仮定して、1／3のランプの容量
＞ 1kwで同じ照度が確保できる。
ここだと集魚灯に関するエネルギーが1/3で済むらしいので、
66*1/3+34=56で燃費が現状の56%に抑えられる。
価格は結構なお値段だろうなｗｗｗ - 91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:22:55 ID:E+1oQOlV0
- 値上げすればいい話だろ
- 92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:24:36 ID:aLb8l2aS0
- 物価が上がるのは仕方がない。
工夫しろ（笑） - 93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:25:24 ID:9jyIXqCf0
- >>92
イカ釣り漁に関しては工夫で燃費半分に抑え込めるんだなこれがｗｗ - 94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:27:23 ID:Uvky3eDM0
- 国債渡せばいいじゃない
- 95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:27:53 ID:lmzReOoE0
- 2000億もあったら各都道府県に一箇所ずつでも安楽死施設作れるだろ。
- 96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:28:57 ID:sqa9HJMs0
-
百姓とか漁師とかどれだけ優遇されたら気が済むんだろうね。
マジで日本の第一次産業従事者って生活保護のヨゴレ以下じゃん。 - 97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:29:31 ID:gYvPxaPd0
- ふと思ったんだが、
船底に透明超強化アクリル板か何かつけて、そこから光で照らす方法じゃ駄目なんか？
直接海の中を照らせるようにさ。
集魚灯の数相当抑え込めると思うんだけど。 - 98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:29:32 ID:7rx9PXr80
- もう百姓一揆、いや漁民一揆でもやろうぜ
- 99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:31:21 ID:Uvky3eDM0
- 転職すればいいじゃない
看護士足りないようだからなればいいじゃない - 100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:32:18 ID:vVZc9hOuO
- 全漁連は大票田ですものね
わかります - 101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:32:29 ID:X2+L+ABl0
- ガス税期限延長、再可決しなきゃ良かったのに
- 102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:33:11 ID:WqNKx8+W0
- またばら撒きで巣か。自民氏ね！
- 103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:33:34 ID:o8g4+Sp50
- 漁船の燃料はA重油といってほとんど軽油に近いものなんだ
んで、で非課税なわけ
トラック業界の燃料は軽油これは軽油引取税がある。
軽油引取税は撤廃しても良いんじゃないかなー
みんなの物流を支えているもんだ。
じゃないとトラック業界灯油入れちゃって、大気汚染させちゃうぞー - 104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:34:51 ID:mSRd/SAd0
- 運送屋も補てんしろって暴れる
- 105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:36:24 ID:+A+mWhqH0
- ＞このため、青木幹雄前参院議員会長、森喜朗元首相、二階俊博総務会長らは
なんでボスキャラオンパレードなん？ - 106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:36:28 ID:0DX/yt0L0
- >>63
パチンコ税は大賛成だ。 - 107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:37:07 ID:bgkOeWnM0
- 何で漁民だけ？
石油価格が上がって物価が高騰しているんだから、国民全員に補填するのが筋だろう。 - 108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:38:23 ID:53OLWzpgO
- なんで漁師や農民みたいな
田舎者を助けなきゃいけないの？
本来最低時給昇給なしでいくらでも替えがきくしな
秋田の大潟いってみろ
凄いぞw
農民漁民を養う余裕はない
株式会社がやればよい
漁業なんか株式会社がやれば、今の三分の一のコストになるしな
つまり魚はさらに値下がりして十分黒字になる
企業もうれしい。国民もうれちい。
農業も一緒。
俺たち国民は漁民農民の暴利の為に疲弊させられているんだよ
これは紛れもない事実 - 109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:38:38 ID:hXueyY+YO
- ﾐｷｦいい加減にしとけよ
- 110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:39:02 ID:dX85Hmt30
- 暫定税率を廃止すればいいよ
- 111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:39:04 ID:gYvPxaPd0
- >>103
その前に、イカ釣り漁船の燃料の2/3は辺りに光撒き散らしまくりの超低効率な
集魚灯に費やされている事実を知っておいた方がいい。
>>104
ハイブリットタイプや燃費改善車切り替えに補助金出すのはありなんじゃないかな。
>>108
それもありだな。農業もそうしてしまえ。 - 112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:39:22 ID:4EoVPTJZ0
- 漁業のひとって
いがいに豪邸にすんでたりするしなあ
すなおに同情できねえわ - 113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:40:04 ID:o8g4+Sp50
- バイキセノンに切り替えれば良いじゃんね
光量倍で消費電力三分の一！ - 114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:40:06 ID:vVZc9hOuO
- >>105
地方でものすごい票を持ってるから
民主主義万歳 - 115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:40:48 ID:5VaY7Me3O
- 暫定税率は漁師には関係ない
- 116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:41:49 ID:YNBXcNAK0
- なんで漁師や農民が優遇されなきゃいけないの？
運送業に燃料の補助なんかしてないだろ、甘えんな。 - 117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:42:25 ID:MN6kS3FEO
- 大票田には素早く手厚い対応だな～
その勢いで派遣もなんとかしろよ。
派遣先からの明細開示義務化だけでもいいからやれ。 - 118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:42:32 ID:htfSNEy/0
- トヨタに金出させろよ
仲いいんだろ？ - 119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:42:39 ID:RwPcJBrRO
- 配達業のﾄﾗｯｸにいちゃん達には援助しないｸｾに…
- 120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:43:01 ID:erVL1uhY0
- つーか、ヤンキーどもの原油投機をやめさせるのが先だろ、ごるぁ
くそへっじふぁんどどもにおしおきしろって - 121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:43:28 ID:o8g4+Sp50
- >>112
とおちゃんが借金して新しい船と家を買う。
あらあらこんな台風の日に船の様子を見に行ったきり帰ってこないよ
ウマー - 122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:43:43 ID:gYvPxaPd0
- >>119
最近ヤマトはリヤカーで運搬してるらしいな。
駐禁だったが結果的に燃費改善になっちゃったってやつ。 - 123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:44:07 ID:MXPJXc7I0
- おかしいだろｗそもそもその2000億ぐらい先に取ってんだからｗ
後は何に使うかの問題 - 124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:44:25 ID:ObDLlygM0
- 原油が下がらなきゃ毎年そんだけ垂れ流すのかって議論をしろや、馬鹿。
- 125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:44:41 ID:6JOfK9EF0
- ガソリンの暫定税率やめればいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ジャネーノｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:44:49 ID:jlBm2Ghr0
- 農業とか漁業はちょっとウマくいかなくなるとすぐ愚痴る。
で、金がもらえる、と。ボロい商売だな。 - 127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:46:14 ID:BxzspCQ+0
- チンパンよ
お前が国民から喜んでもらうには
もう道路族と刺し違えるしかない - 128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:48:32 ID:oyFfiwHU0
- 原子力漁船を造れ
- 129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:49:49 ID:mSRd/SAd0
- 漁業人口って少ないのに
またマジョリティを敵に回しちゃいましたね＞自民党 - 130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:50:46 ID:3KeSt8hx0
- いくら金掛けて集魚灯をLED化したところで、白LEDは白く見えても青色
LEDと近紫外線で光る蛍光塗料の黄色が合成されたものだから、波長の
長い赤色光を多く含む白熱灯と同じようには、イカのいる水中深くには
届かないだろうなぁ。
それに、高輝度の白色LEDは、熱や経年変化であっという間に輝度が
落ちていくからなぁ。 - 131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:52:06 ID:RYob20h/0
- 暫定税率撤廃すればいいだけの話だろーーがーーーー
- 132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:53:08 ID:gYvPxaPd0
- >>130
現状の集魚灯の位置やらで結構改善できそうな気もするけど。 - 133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:53:09 ID:gia2X+8FO
- 暫定税率あげといて何言うの？
環境対策でガソリン価格高い方が良いのでしょ？ - 134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:53:40 ID:53OLWzpgO
- 農民漁民の特徴
国民が参入できないようにして(農地法、漁業権など)
やつら低能だけしかその産業をできなくする
国民が低能にその仕事をさせてやっているにも関わらず
俺たちが魚とってやってんだ！
俺たちが農作物作ってやってんだ！
無茶苦茶ごねる
そして時給800円の仕事でしかないのだから月給10万程度にしておけばいいものを
その何倍もの所得を懐にいれておいて、金がたりないとほざく
現実はガソリン価格が300円になってもまだやっていける
ただ農民漁民の所得を適正価格の年収100万ぐらいにすればいいだけ
それだけの能力なのだから、やさしい暖かい意見なわけだ
赤字になるのはやつらの実力に見合っていない所得が原因
もうこいつらに漁業農業をさせていてはダムだ！
こいつらに
国民に仕える奴隷として仕事を与えてやっている
この事実を現実を真理を理解させるしかない - 135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:53:46 ID:Rnmyx4Nc0
- いかはそういう事情には関係ないんだが
- 136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:53:58 ID:uiXhUkfS0
- 暫定税率を廃止しろよ。
ガソリンじゃなくても、暫定税率がかかってるだろ。 - 137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:54:12 ID:Niq9WSS10
- 原油高を食い止めないと一時的に金出しても意味ないだろうが。
アメリカと相談しとけ。 - 138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:54:55 ID:o8g4+Sp50
- >>130
ごめん
よく知らないんだが、海が青いのは青い波長が水中によく届いて反射してくるから青いんじゃなかったのか？
逆に赤なんて全部吸収されてしまうんじゃないの？ - 139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:55:07 ID:lA6xD2OQ0
- >>134
まじか！こりゃ助ける必要ないよ、食べ物は全部外国から輸入すればいいじゃないか。
商社は儲かるし国民は安い食べ物を食べられるし関税かければ税収も増える。 - 140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:55:11 ID:5VaY7Me3O
- 漁業権は世界中にある
世界中の決まりだ - 141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:56:02 ID:okQx8P610
- そんな漁師の皆さんにお勧めなのが外来魚の養殖ですよ！
既に琵琶湖では実践され大きな利益を上げています。
１：商品価値の無い雑魚でいいのでを養殖又は購入する
２：外来魚に与える
３：外来魚を収穫して自治体に買い取らせる
４：1に戻る
外来魚は幾らでも増えますし、売れ残る心配もありません、
バカな大学のセンセイが高額で買い取ってくれる事もあります。
しかも、生態系を守る正義の味方として人生も充実です！ - 142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:56:11 ID:gYvPxaPd0
- >>133
だから燃費効率改善なんだろ。
暫定税率分はそのまま燃費改善に回してもいいぐらいだ。
>>136
漁船で使う重油は非課税みたいだな。 - 143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:58:29 ID:QnT5BV2x0
- >>142
軽油も非課税じゃなかったっけ？ - 144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:00:07 ID:gYvPxaPd0
- >>143
どっちにしろ漁船で使う石油製品は非課税っぽいな。
ま、魚を運搬する自動車のガソリンだか軽油は税金かかってはいるんだろうが。 - 145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:00:28 ID:usTOBPmfO
- 魚の最低価格を漁師が決めれるようにする
↓
仲買は安い漁師から取るようになる
↓
漁師は経費を抑える為にあれこれ試行錯誤
↓
以下、略 - 146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:00:43 ID:F8Zzzi4j0
- その２０００億円のうちの半分以上が寄生虫公務員へ。
漁民は頭を下げておこぼれをもらう。
まず、公務員の削減が先な。 - 147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:00:44 ID:Q4rdGminO
- 死ね(^^)
派遣と心中しようぜ(^^) - 148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:01:07 ID:a0vcM67nO
- 2000億ってすげえな
俺に１億くれ - 149 ：世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U ：2008/06/20(金) 22:01:34 ID:tZWD9/Mh0
- 皆が困ってるんだから、漁民だけを特別扱いするのはおかしい
- 150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:01:50 ID:uiXhUkfS0
- >>142
調べてきた。
なるほど、「A重油」に分類されてて非課税なんだな。
呼び名が違うだけで実質的に同じ「軽油」は、課税対象なのに。。。 - 151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:02:20 ID:WSg8xIZTO
- 中国やインドなどが成長する限り原油高騰は止まらない、
これは災害じゃないだろう。原子力の安全性高めたり
別のエネルギー源も活用しないとだ - 152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:03:43 ID:TWRKBNWwO
- 公務員の給料を年間１００万円カットすれば
かなり充当出来るだろ - 153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:04:56 ID:eMWqyUEj0
- >>130
LEDは波長毎に製品があるから赤が良ければ赤使えば・・ - 154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:05:12 ID:uiXhUkfS0
- >>143-144
軽油には、暫定税率がかかってるみたいね。
ガソリンの課税額の半分くらいらしいけど。 - 155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:07:30 ID:2OeVpw7l0
- 本当の死神はだーれだ？
- 156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:08:11 ID:uiXhUkfS0
- LED化は、難しいんじゃないかな。
あの手の漁船に乗ったことがあるけど、昼間みたいに明るいよ。 - 157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:10:07 ID:DpXknGhp0
- 漁師が漁師であり続けるための支援ではなくて
誰でも漁師になれる支援が必要ではないのか？
農業でも同じ、誰でも農業がやれるような支援が必要 - 158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:11:07 ID:uiXhUkfS0
- >２０００億円くらい持ってこないと漁民が死ぬ
大丈夫、死にゃしねーよ。
それよりも、２０００億円が動くと、数割が仲介費用で消えるｗ
そっちが問題だ。 - 159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:11:21 ID:CFPb2Z+i0
- 困ると補填？ なにこのギガント政府
- 160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:13:42 ID:QfDXClLzO
- どっかの総理は燃料がちょろっと値上がりする位大丈夫だろ？って言ってなかったか？www
金出す位ならとっとと暫定税率取っ払いやがれ - 161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:14:53 ID:Qpa/hlkF0
- 魚の代金に上乗せしていいよ。
- 162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:17:11 ID:BYmRFCw+0
- >>161
普通そうなるよね。 - 163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:17:23 ID:fk0tgz+u0
- 原油高騰で大手石油業者は儲かり
漁船停止で輸入商社が儲かる
政治家が動くわけ無いじゃん - 164 ：名無し募集中。。。：2008/06/20(金) 22:19:10 ID:PG6rEQxS0
- 上乗せしちゃうとうれねーんだよな
誰も一杯300円なんｔかえんせｎ - 165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:22:01 ID:MXPJXc7I0
- デフレ経済だから価格に上乗せ難しいんだよな
ただイカ釣りに限定すれば、照明は何かと非効率な現状がある
例えば「見栄」で電球を必要以上につけたり - 166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:22:42 ID:wnnK3L6+0
- どうあがいても国連の常任理事国になれやしないのに
外面保つ為だけのサミットを北海道でやってる最中に
燃料高で経営行き詰まった全国の漁業者が首吊って逝く
コントみたいな事態になる訳か - 167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:23:23 ID:7JjX2GbL0
- 良いこと考えた
木をきって削って船作って帆をはればいいんじぇな？ - 168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:27:43 ID:BcrvP0kG0
- おれイカリングとゲソ揚げ大好きだからなあ・・・
- 169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:28:48 ID:I7eN8TDr0
- 死んだら何か困るんだろう
- 170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:30:10 ID:iB40jDUG0
- 仮に今高騰してる油の値段が下がったとしても、トラックにしても、漁業にしても楽にはならないと思うんだがね。
油が高くてもできたんだから、その分安くせぃと荷主から言われて終わり。
漁業には、仲買とバイヤーと呼ばれる奴ら、トラックも同じような奴らをどうにかしないと。
それに、今まで規制を緩くしすぎて、トラック業者の乱立を生んだんだから、
ちょっと規制して、トラック業者を淘汰しないとね。
でも、値段が高くなった魚を消費者が買うかどうか・・・という問題も残るが。 - 171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:31:48 ID:17AcGIYb0
- r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / おまえらこれでイカ食えるぞー。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ よかったなぁ、おまえらイカ大好きだもんな。
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ / - 172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:34:51 ID:QvYLWt6v0
- 暫定税率免除じゃね？ｊｋ
アホ政府 - 173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:39:07 ID:lJr6fg970
- 漁船の燃料に暫定税率かかっているかは知らんが、
ガソリン税のおかげでそろそろ各業界から悲鳴が出始めるぞ。
暫定税率再可決する段階でこれくらいのこと想定してなかったのかね？
あの時点で原油価格はどんどん上がっていたのだから。
自民の馬鹿どもは物事起こってからオタオタし過ぎ。
付け焼刃の補助のばら撒きはいい加減にしろと言いたい。
何が原油高は天災だ。それを想定していろいろと手を打つのが
政治家の仕事だろが、アホどもめが。 - 174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:39:12 ID:RYx7QTQa0
- 政治家公務員の給料０でいいだろ？公僕なんだろ？
国民のために仕事するんだろ？今国民困った奴たくさんいるぞ？
中国やアフリカに金ばらまく前に国民助けろよ。
政治家や公務員加藤に殺されろ。 - 175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:40:05 ID:ikBWY10v0
- >「（原油高騰は）災害のようなものだ。補正予算を組み、
安心して生活できるようにする必要がある」と強調した。
んじゃガソリン価格の高騰も一般家庭に補填してくれるのかね？ - 176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:47:33 ID:7pm7GCz40
- >>134
同意。太平洋岸農村育ちの俺が言う。「農民と漁民の家はデカイ」
上もの（建物）で億単位はざら。
田舎の農村や漁村にいってみな。リーマンじゃ建てられない瓦屋根の
、門付屋敷がゴロゴロしているから。これが連中の実態。 - 177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:55:13 ID:o8g4+Sp50
- >>176
順番に公務員にしていくのもよくある手段だなｗ - 178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:03:52 ID:vZ9sraSn0
- 自民公明死ね
- 179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:06:58 ID:UbWsg1qr0
- じゃあ俺にも一億ぐらいくれや。じゃないと死んじゃう（笑）
- 180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:16:57 ID:w190YUFv0
- 1億円くれないと俺も死ぬんですけど。
- 181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:42:30 ID:YNBXcNAK0
- >>130
イカには赤い光見えないよ、青系の色しか見えない。
しかも青系の光の方が深海に届くのでイカ釣り漁には都合がいい。
ネックは設備投資の問題だけ。漁民はケチだから目先の儲けしか見てないので
投資の概念がないw - 182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:10:04 ID:jXZLIBbt0
- 漁業権入札にせいして、事業改善させればええ。
いまどき零細個人自営では国の漁業守れん。
なんで自由に参入も出来ない業界なのに苦境に立てるんだ？ - 183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:11:04 ID:B/z3yGop0
-
イカ飯 駅弁大会で常にトップ！！！ - 184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:30:58 ID:y07gsk9c0
-
日本の階級構造
最高が 在日朝鮮人
次が 農業・漁業
・・・
ずーっと下がって リーマン
・・・
思いっきり下がって フリーター ニート - 185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:45:25 ID:tvXddHYR0
- >>173
暫定税率は聖域だからな。廃止できるわけがない。
燃料費上がって困る運輸業界などには、一般財源から手当てをすればおＫ
馬鹿な国民は、また小泉が出て一芝居打てば、選挙勝たせてくれるしなｗｗｗ - 186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:47:38 ID:ntS1ZxWX0
- 魚は値上がりしますか？
- 187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:08:08 ID:/ukq+9Fw0
- 漁民に燃油補助する位なら、市場で競り落とした価格に燃油サーチャージとして
１０％上乗せして、漁民の手取りにしたらいい。
政治家や官僚の手を通さないのがやすあがり。 - 188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:09:43 ID:A22mCXKq0
- 暫定税率廃止で一気に解決。福田はどこまで財務省の言いなりなんだ？
- 189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:11:37 ID:RpAyHKlN0
- 漁師ってムカつかね？
誰のもんでもない海の資源を取り放題とって、
数が少なくなったからって自分らで放流して、
「俺等が放流したんだからお前ら勝手に取るな」
とかいって偉そうに監視とかしてんの。
おかしくね？
じゃあ放流したアワビやサザエには名前でも書いとけよｗｗｗ
市ね。 - 190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:11:54 ID:Wqkbhye50
- 原油高は日本だけの問題ではないからな
海外ではどうしてんだろ
小売価格がすぐに上がるんだろうか - 191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:34:14 ID:kgxuwuvD0
- なーに簡単なことだよｗ
在日の生活保護廃止で数兆円の金が入るｗ
パチンコ屋に税金をかける
日本の基幹産業の自動車と同じ売り上げがあり、ほとんど無税と変わらない上に
在日朝鮮人、韓国人が経営していて脱税の温床だろ？
十分の財源が、あると思うけどな・・・
どうしても反対するようでは、出ていってもらえ！
私財没収でいいだろｗ
こいつらの照明とクーラーガンガンきかせてどれだけ地球温暖化に貢献していることだかｗ - 192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:39:57 ID:+nzo+tTd0
- >1
軽油を使うトラックはともかく、漁船の重油は非課税じゃないの？
トラックと漁船を同列に扱うなよ。 - 193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:41:35 ID:pnQ3mfM/0
- 地方の小さな漁港、漁民が十数件しかいない集落に防波堤などを何億もかけて垂れ流す
ようにしてきた行政を考え直さなきゃな。
港湾利権は巨額すぎる。 - 194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 03:43:32 ID:Kuu86MW30
- 死ねよくそ漁師ども
- 195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 05:17:00 ID:/XXpwWT00
- 普通に値上げすればいいやんけ
ここで漁民叩いてる低脳どもには狂牛肉を食わせてればいい - 196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 05:19:16 ID:/XXpwWT00
- 少し前に農家関連のスレが農家叩きの書き込み増で
異常にスレ進行した事があったが間違いなく工作対象
今度は漁民叩きですか非日本人どもめ
お前らが死ね
今すぐ死ね！ - 197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 05:21:12 ID:TE9WnhBz0
- 魚民って飲み屋だよな？
- 198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 05:24:11 ID:yff3aycg0
- 基本的に都市地方区別なく一定の税金を国民から集めている国の対応として
特定の職業における特定の人達への支援を必要以上にやってしまうと
それこそ地方から人がいなくなるのではなかろうか。 - 199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 05:26:51 ID:g2RuTpqm0
- 魚なんか全部輸入でいいじゃん？じゃぁ死んでもらおうぜ
ほら
さっさと火達磨にでもなれよ - 200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 05:27:13 ID:7rXaiEms0
- なんか怪しいよ。まんま利権づくりだろ。
- 201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 05:27:31 ID:6fGgE8Iz0
- なぜキチガイ馬鹿ウヨ無職共は、自国民叩きが好きなのか？
- 202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:23:41 ID:JPsFHStl0
- 円安が輸入品高に拍車をかけてる
税金使うばっかりじゃなく、円高誘導するとかちったあ考えろよ - 203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:26:40 ID:e4mw+7O20
- オマエラの想像力の無さに愕然とした
ほんとほ色々ヤバイの解ってるんだろ？ - 204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:32:26 ID:blvCwULJ0
- 現物支給大事だね
- 205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:39:02 ID:l/1K91dw0
- 魚高いよね、肉の方が安いからあんまり自分で買ってまで食べようと思わない
- 206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:53:41 ID:oI3x+BqB0
- >>201
自国民叩きが好きなんじゃなくてある一定の業種だけ国から手厚い保護を受けてるからだろ。
製造業の中小企業がバンバン廃業しても「競争社会だから」で済まされちゃうんだぞw
漁業や農業にも競争原理を取り入れろって言ってるだけだ。 - 207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:07:12 ID:BJgi+jopO
- 鰹鮪漁船も休漁するとか油高すぎ
- 208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:16:00 ID:K8X64kUD0
- ばらまき外交に使う金で、するめとマヨネーズを購入して送ってやれ。
するめの値段も上がるし。マヨネーズのカロリーは世界を救う。 - 209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:16:57 ID:iaiHHWg/0
- 原油高で苦しいのはどこも同じ。
漁民だけ援助は公平性を欠く。 - 210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:17:56 ID:UfTZfB+e0
- 社会保障費が年２０００万削られて医療介護が壊滅状態なのですが、
政府は救急病院よりもイカの塩辛の方が大事な訳ですね - 211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:20:49 ID:lTW9sjMU0
- ２０００億円ぐらいって、いい加減な試算だなw
太陽光発電パネルや波動発電で補助動力を得るとか難しいかな？ - 212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:21:20 ID:Z+Spsq6p0
- イカも中国産に頼るしかないかねえ
- 213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:22:16 ID:D5i5DSi60
- 燃料高騰で漁に出れず、不足したイカも高騰。
いや、だったら、漁にでれるだろｗｗｗ
売れなくて食えないなら、そもそも供給過剰な訳で、廃業しても問題ないし、
売れるなら燃料高騰分、売値を上げれば済むだけ。
よって、その2000億円とやらは、最終的な値上げ分を背負う消費者に還元すべき。 - 214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:24:22 ID:w73IusAm0
- あんな電気食いそうな、大きな電球を、海面方向だけでなく、
空にまで灯されるような、設置の仕方が異常だろ。
LEDとか、有機ELとか考えたらいいのに。 - 215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:30:31 ID:Vwk9bX4I0
- 【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、
その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY
【北朝鮮】経済制裁解除 事前合意の可能性 総連、初日に万景峰入港準備
北朝鮮に対する経済制裁の一部が解除され、条件付きで運航再開の見通しとなった
北朝鮮の貨客船「万景峰９２」の日本への入港にからみ、
日朝協議初日の今月１１日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の幹部が
新潟市内の船舶代理業者を訪れ、新潟港への接岸・係留にかかる経費の見積もりを依頼していたことが分かった。
結果公表前から、制裁解除の流れを察知していたことになり、事前に合意していた可能性も指摘されている。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213497788/l50
◆北朝鮮拉致被害者家族に冷たい福田
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2007/09/post_f9c9.html
【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。
それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8 - 216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:38:19 ID:lAJhzmPf0
- 値段上げれば済むのになんで全面操業停止なんだ？と思ったらこういうカラクリかよｗ
裏日本と和歌山ってモロに漁業利権だろｗ - 217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:46:24 ID:7CIHwrMU0
- 他人の窮状を喜ぶやつ多いなｗ
もっと憎しみ合え、愚民どもｗｗｗ - 218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:51:07 ID:jVYkmdTOP
- 道路財源の一割ほど農家、漁業に運輸に分けてやれよ
道路族守れて根幹を守れないのはおかしいだろ
どうしてそれがわからないんだよ - 219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:53:01 ID:lAJhzmPf0
- >>218
価格転嫁して受益者負担させれば良い物をわざわざ増税の口実まで作ってやる事か？ - 220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:57:53 ID:lAJhzmPf0
- 漁業人口が30万人として単純計算で1人あたり70万の補助金だな。
今でさえ農水省予算3兆円で補助金つぎ込みまくりなんだから
いっそ全員廃業させて200～300万タダでプレゼントした方が本人達も豊かになるかもしれんｗ - 221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:58:48 ID:b138vcnh0
- 金銭感覚くるってんじゃねえの？
- 222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:59:16 ID:elpyZF+t0
- 価格転嫁して売れなくなるのが嫌だから市場で高値で買い取るやつが居ない。
だから価格転嫁をするのは不可能。自由主義経済の効果だなｗ
値段を上げればすむと言ってるヤツに限って高いものは買わないと言うのも真実に近い。 - 223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:59:31 ID:6pOzM25s0
- 漁協と農協を潰せば、いろいろ改善すんだろ。。
つか、なんで漁師や農民が叩かれるのかわからん - 224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:01:53 ID:lAJhzmPf0
- >>222
いないなら廃業するまでだ。みんなそうやって生きている。 - 225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:02:24 ID:d1XDQR/p0
- 漁船をエネルギーをガソリンから電気に変える技術をメーカーが開発するべき
- 226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:04:26 ID:xVbMLJaK0
- 両氏にかね配ってもみんな飲まれちまうぞ
- 227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:06:40 ID:9n78U7tf0
- たしかに離島の漁民は補助金出したらんとマジ死ぬだろう。
- 228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:06:46 ID:elpyZF+t0
- >>224
俺は別に漁師が漁を辞めてもかまわんよ。自宅の農園で食料自給率８０％以上だしな。 - 229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:07:07 ID:ZbzA13Jg0
- っても今まで自民を支持してきたのも漁民や農民だからねぇ...
自業自得のような - 230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:07:41 ID:+a0WxNoa0
- 漁師の補償問題は職場が海だし必ずゴネるね。職業だけ
漁業と言う人も居るし。てなんで漁師が叩かれてるのか・・・
1から読んできます。 - 231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:08:22 ID:ikG3/36H0
- 原料費なんてガソリンくらいやん。一日船を出すとガソリン代がいくらで、平均漁獲高がこんなもんで
卸すといくらもらえる、くらいのことをちゃんと説明してくれんと、何も言えんわ。
何で日本ってこういうのを全部はしょるん？ - 232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:08:32 ID:lAJhzmPf0
- >>228
お前このニュースの意味が分かってないな。日本の食糧自給率は事実上ゼロだって話だぞｗ - 233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:11:39 ID:c9Hq9vVIO
- 漁民うぜえ
- 234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:11:41 ID:FERLI4l90
- だから何で燃料費にかこつけて儲けようとするわけよ。
石油屋はべらほうに儲けているのだから、価格統制すればよい。
価格統制せず成り行きに任せているのは日本くらいのもんよ。
アメリカですら油価抑制にかかっている。 - 235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:13:23 ID:uTdXkTC20
- 漁民は根っからのDQNかヤクザ
- 236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:14:15 ID:/443SKoa0
- その漁師にかこつけて捻出した２０００億が実際何処に行くのかね～。
- 237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:16:56 ID:elpyZF+t0
- >>232
わかってないのはどっちだよｗ
俺は平気だが他の人間のことは知らんと言っている。
自由主義経済の元で効率化のために分業が起こり、結果としてイカ釣り漁船は
イカだけ釣って効率を上げてきたのだろう。国産のイカがなくなっても輸入で入っ
てくる代わりに自給率が下がる。食糧の輸入が困難になったら食料を調達できな
いモノは飢え死にするだけだよな。価格転嫁が出来ないのは国産の高いものを
買うより輸入品などで安く済ませようと言う風潮があるからで、簡単に価格転嫁
に踏み切れと言うヤツは物事を安易に考えているからそう言えるのであって、そ
ういうものに限ってあえて「国産のモノを買って経済的に相互補完しよう」なんて
ことは思いもつかないだろう。
役所としては単純に金を動かしていかにも弱者のために仕事をやっているように
見せかけたいだけなんだよな。いわば便乗の人気取り。 - 238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:18:59 ID:QAGHyQQZ0
- 族議員が暗躍してるんですね
- 239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:19:00 ID:dLPejgZ30
- >>234
石油屋、そんなに儲かってるわけじゃないよ。
仕入れ値がそれなりにあがってるんだもん。しょうがないだろ？
価格統制？そんなの、市場原理が働いている以上無理だろ。
おまいは、石油の値段がどうやってきまってるか、いったん現場を見て来い。
http://chartpark.com/
ここの、ＷＴＩ原油先物のとこだ。「アメリカが油価抑制にかかってる？」そんなもん
機能してないよ。
儲かっているのは、原油先物を買い漁っている投機筋（ＪＰモルガンやら）だ。
買い（需要）があるから値段があがる。ただそれだけのこと。
彼らの行動を抑制しないことには、どうにもならない。
しかしそれは日本政府には無理な話。ＦＲＢに期待だな。 - 240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:21:44 ID:lAJhzmPf0
- >>237
いや、燃料が途絶すればお前の農地だって自給率激下がりなんだがｗ
文明的生活はまず送れない。それが日本の自給率幻想の実態だ。
で、恐らく投入される税金量とリターンを考えれば、かつて漁民がイカ釣りに特化した如く、
漁業廃業してコンビニバイトでもさせた方が、日本全体としては経済的利得が高いだろう。
これは農民についても言える。砂上の楼閣とも言える食糧自給率に拘って無駄に税金を費やす意義は全くない。 - 241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:22:03 ID:QAGHyQQZ0
- そろそろ核武装して安全を保持してから、石油も求めて昔みたいにはっちゃけ
てみるべきではないか、アメリカが他国とつるんで輸出規制したため
防衛手段として戦争に至ったわけだし - 242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:25:50 ID:neVq4tNC0
- 油で困るのは漁民だけじゃないんだから
業種単位の直接的な資金援助とかじゃなくて
正当な価格に安定させる根本的な施策をするのが
中央政府の役目じゃないのか？
困ってます→お金あげるから頑張ってよ
この構図なら、ニートにだってできるでしょう - 243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:27:31 ID:elpyZF+t0
- >>240
燃料が途絶しても充分な土地があれば過去のようにリサイクルで耕作できるんだが。
文明的な生活と言うのがエネルギー依存の生活であると言うならばマイクロ水力発電
でもやれば問題ない。各個で調達すればいいｗ 風呂焚きの燃料は倒木などでマキ
を取ればよいｗｗｗ
だから田舎は困らないのさｗ - 244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:28:26 ID:jcQQoS/E0
- r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / おまえらこれでイカ食えるぞー。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ よかったなぁ、おまえらイカ大好きだもんな。
r'"ヽ t､ / 自慢じゃないが、俺のチンコはすげーイカくさいぞ
/ ､､i ヽ＿＿,,/ よかったら嗅いで見るか？
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ / - 245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:28:46 ID:lAJhzmPf0
- >>243
物流が壊滅するのに文明生活なんか無理無理ｗ何がマイクロ発電だよｗ - 246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:29:44 ID:elpyZF+t0
- >>245
感情論には付き合えないｗ 好きなだけ文句言ってればいいｗ - 247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:33:55 ID:lAJhzmPf0
- >>246
はぁ？物流が壊滅するのは事実だろ自動車はなんで動いてるんだｗ
肥料どうするんだ？飼料は？燃料は？農薬は？感情論はどっちだよｗ
日本中を「田舎」にしても半分も養えん。ということは自給率に拘って税金を投入する意義はゼロｗ - 248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:34:24 ID:QAGHyQQZ0
- 俺も困ってるから200万ぐらいでいいから持ってきてくれ
リベートで50万ぐらい渡すからさ - 249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:37:09 ID:VbD++Dyu0
- ＞（１）漁船用の燃費の良いエンジンなどの購入資金援助
船は日産スズキが多いのかな？
>>90,130
つかLEDとか言う以前にこうらしいからなｗ
127 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 18:29:55 ID:B+kHGNTx0
LEDは高価だから、一斉に集魚灯を1/3に減らすだけでいいよ。
馬鹿げた競争を続けているから、小型船１隻で180,00Wなんて
トンデモナイ電力が必要になる。
水産庁の外郭団体である海洋水産資源開発センターは1998年から５ヵ年をかけ、
小型イカ釣り漁船（３０トン未満）を用いて船上集魚灯光力と漁獲量の関係を
詳しく調査中である。
2000年１１月と１２月に刊行された調査の中間報告（海洋水産資源開発ニュース
No.249およびNo.252）によれば、光力を６０kWとした場合と180kWとした場合
では漁獲量に統計的な差異は認められず、光力の増大による漁獲量の向上は
必ずしも期待できないことが示唆されている。
この調査報告は集魚灯漁を長年行ってきた漁師や水産関係者に大きなショックを
与えている。
ttp://www.j-tokkyo.com/2003/A01K/JP2003-134967.shtml - 250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:39:31 ID:36Buc+LJ0
- 漁師も農業も、株式会社の参入を認めればかなり改善されるのだが。
既得権利を侵害されたくないという古い人たちの反対で実現ならず。
古い人＝票田 だからね。 - 251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:40:32 ID:elpyZF+t0
- >>247
よく読めｗ 耕作に使用する肥料等はリサイクル つまりウンチや残飯で賄えるんだよ。
人が自分や家族の食べる分を確保するだけなら何の問題もない。農薬は供出するた
めには必要だが自己消費には無くても問題がない。燃料は機械で耕作をするために
は必要だがそれ以外には使わない。
大体日本中の人間の面倒を何で俺がみなくてはならんのだ。食い物がなくて困るなら
自分で確保しろと言うことだ。
税金を投入する意味がないというのには同意する。 - 252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:44:16 ID:AvJErE46O
- >>247
最後の1行だけ余分だ - 253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:48:50 ID:lAJhzmPf0
- >>251
だから無理だってｗ土地あたり生産性が著しく低下する。
日本中が「田舎」だった江戸期の水準ですら3-4割も養えん。
まして農地解放で耕作放棄地細切れ状態の日本の田舎に何が出来るとｗ - 254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:50:34 ID:QAGHyQQZ0
- 戦時中は一応養えてたんては・・・
生活レベルはアレだったとは思うが - 255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:53:02 ID:ZK3tM24z0
- 魚を売る値段を上げれば済む話なのでは…
- 256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:54:12 ID:lAJhzmPf0
- >>254
戦時中は農業人口今の10倍以上で
台湾朝鮮大東亜共栄圏から食料調達してたんだよ。
戦争終わる頃の配給物資は1日の必要カロリー摂取量を下回っていた。 - 257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:55:23 ID:elpyZF+t0
- >>253
お前は何を考えてるか知らないが個人レベルでの食糧の問題と国家レベルでの
食糧の問題をきちんと切り離して考える頭を養えよｗ
お前が困っても俺は困らない それだけの話に「国が云々」など言われても何の
説得力も無いぞｗ
要は誰かに食い物を作ってもらって金で解決しようと言う根本的な考えが頭に染
み付いてるから効率だの生産性だのと理屈をこねなくちゃいかんのだろう。
頭の中だけで考えて実際に何もやらない役人脳といっしょだな。 - 258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:58:50 ID:lAJhzmPf0
- >>257
いやお前も困るだろ。自給率8割じゃ無理ｗ - 259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:00:06 ID:tvXddHYR0
- >>249
てゆうか、政府は白熱灯は製造中止にするつもりでなかたっけ。
だったら、資金援助より、集魚灯のＬＥＤ転換に対する低利融資制度でも作るのが
筋でないの。 - 260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:07:08 ID:AOabIGQ+0
- >>223
組合体制と農水の担当部署の解体だなｗ。平等に特化しすぎて怠け者優遇の現状。
体質的には共産国さながらだw。左翼には住み心地がいいですねw。
酷いところは『理詰めでの体制批判は御法度』なのでミャンマーの軍政や中国共産党並みw。
>>248
俺もだwww
>>249
他に国内はいすゞ、ヤンマー、ヤマハ、コマツ、三菱。外国はボルボが強い。
>>250
老人も若人も同じ1票。
よく水揚する業者も年間17万円程度の水揚しかしない業者も同じ1票。
>>255
直売でもダンピング傾向。大衆向けマーケットは安くないと売れないから。
漁協の直売所というのがあるが、補助金が流れている場合は先駆けて100％自己資本でやっている漁業者にとっては『民業圧迫』の様相を呈している。
ネットの直販も酷いなw。 - 261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:11:40 ID:elpyZF+t0
- >>258
魚肉類を購入してるからそれで数値を下げてるｗ 最悪川魚などでも摂取は可能だな。
飢え死にすると言うことは無い。バランスは著しく悪いかも知れんがｗ
まぁとりあえず、現存国民の食料を自給すると言うのは妄想に近いぐらい非現実的だ。
故に調達コストそのものが国民に与える影響は計り知れないわけだが、国が無策なの
は今に始まったものではないので「どうやったら自分の身を守れるか」を国に委ねておく
のは非常に危ういと思うぞ。
>>259
LEDでイカがあつまってくるならそれもいいんじゃないか？ - 262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:19:57 ID:nz5X7vpI0
- 儲けた時はニュースにならねえからな
苦しいときだけ騒ぐな といいたい - 263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:21:06 ID:f9ttuEaF0
- >ＰＴでは「２０００億円ぐらい予備費から持ってこないと、漁民が死ぬ」などの声が出た。
意味が分からん。
原油が今後劇的に下がることはないだろうし、これからずっと原油が値上がりした
分を税金で補ってあげましょうということなのか？
一時的な措置を講じている間に、それが無くなっても大丈夫な漁業システムを
作り上げられるのなら、もっともな出費だが、そうでなければただのばらまきだろ。
そのシステム部分の話はどうなってるんだ？ - 264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:26:09 ID:AOabIGQ+0
- >>263
上値を抑えられているからね･････････。
キビシイ！ - 265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:27:13 ID:UXd9eA+00
- ガソリン値下げ隊はどこいったんだよｗ
- 266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:28:31 ID:z6ZI/8qP0
- 原油価格が上がる
→税収が増える
生活必需品から税を徴収することは基本です
税収が増えて喜ばない政治家はいません - 267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:32:00 ID:qhKkuGi4O
- >>259
LEDじゃ光量低くて話にならん。 - 268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:38:50 ID:tkdjSDke0
- 漁業権てなんなんだよ。
俺は観賞用にマメダコが欲しいだけなんだよ。漁民をどうにかしてくれ。 - 269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:44:41 ID:k8LOH09x0
- 独裁政治・福田の鶴の一声で警察さえ日本人を見放す。
勿論、日本国民の命など関係なし。
【長野聖火リレー】嘘つき長野県警！【前編】1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=hTd2jeG_9s8
【長野聖火リレー】嘘つき長野県警！【後編】2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=svfadbSYFlE&feature=related
長野聖火リレー 中国人が堂々とハコ乗り＆市民が何もしない警察に抗議
http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
４月２６日の「長野事件」は、東京・沖縄で、再び発生する。
西村眞悟議員が語る 「4.26長野」を忘れるな 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=5WAPlzUu2bw
西村眞悟議員が語る 「4.26長野」を忘れるな 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=8DCEWRpDE6Q
北朝鮮が"全面戦争"表明!
http://jp.youtube.com/watch?v=AlvMEBvA11k - 270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:45:37 ID:92c5LXno0
- LEDは、同じ照度を出すのに重過ぎると思う。
どうしても、あの大きな電球になるんだろうと思う。 - 271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:51:06 ID:kWJPr8u7O
- ガソリンが高けりゃ手で漕げばいいじゃない
それか、漁場まで一隻が複数を集団牽引すればいい - 272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:52:43 ID:92c5LXno0
- >>189
言いたいことはよくわかる。おれも釣りするし。でも、ちょっと考え方が違うんだよ。
もし、漁業権を認めないとどうなるか？を考えると分かる。
歯止めのかからない乱獲が始まる。漁師はそれなりに自制してるが、
DQNが小遣い目当てに乱獲に突っ走ると、歯止めがかからない。
自然の恵みは、人類共有の財産だ。だから歯止めをかける必要がある。
そこで、漁協を作って原則職業としてしか認めないわけだ。
海だけじゃなく、川の放流すらして無いハヤ釣りでカネを取られるのも同じ理由。
だから、小中学生は無料とかにしてる場所が多い。 - 273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:52:47 ID:CMYGkCD40
- イカがなくなるとオレが困る
- 274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:54:33 ID:WheiKZj80
- 農水省内で遣り繰りすりゃいいだけの話だろ
- 275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:54:45 ID:GrdMkGlb0
- 仕事してないやつの発想って終わってるよな。
- 276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:55:07 ID:b2kcSo0E0
- 漁業も個人じゃやっていけない時代が来たか
- 277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 10:57:00 ID:92c5LXno0
- >>271
イカは夜に集魚灯を焚いてやるから、商業ベースに乗る。
昔ながらのエギなんかでも釣れるには釣れるが、高価な商品になる。
実際に漁船に乗ったことがあるんだけど、昼間みたいに明るくしてやる。
イカ以外にも太刀魚やらサバが、イカなんかを食いに寄ってくる。
イカをかけてモタモタしてると、ゲソだけが上がってくるｗ - 278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:02:37 ID:KXMTAnU7O
- コストがあがったから値上げできる構造じゃないのが原因
漁協が一括して買い上げてから仲買に卸せばいい - 279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:05:27 ID:SvF789Ng0
- 一隻だけ光付けて
他の船はそれを鏡で海面に反射するのはダメなのか - 280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:05:28 ID:ihFRFct+0
- ＞（１）漁船用の燃費の良いエンジンなどの購入資金援助
ここにも『エコ替え』の波がｗｗｗ - 281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:07:58 ID:Ym8zUolaO
- 価格転嫁出来ない理由があるなら、それが問題でしょ。
いくら税金で補助してもキリがないよ。 - 282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:09:15 ID:0AjuXLul0
- ＞２０００億円ぐらい予備費から持ってこないと、漁民が死ぬ
＞２０００億円ぐらい予備費から持ってこないと、●●が死ぬ
自殺は犯罪 - 283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:11:07 ID:ty7b6nWs0
- 魚から油を取る方法を誰かが開発していたけれど、あれどーなったんだろ？
- 284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:11:49 ID:92c5LXno0
- イカポッポにイカメシ、イカソーメン。
好きです。 - 285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:11:54 ID:eQlFOHd80
- 北朝鮮の重油がうだうだと言ってる場合じゃないな。
- 286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:14:20 ID:TN1M3+FK0
- 自分ところが無いもんな
- 287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:14:38 ID:mBKcIhdj0
- >>268
簡単に釣れるぞあんなの - 288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:15:39 ID:iPS1M66v0
- 船で生計を立てているのは漁民だけじゃないのに
- 289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:16:53 ID:Fe5lW75T0
- 政治家ってほんと大義名分ばらまける金の匂いにめざといな
- 290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:16:57 ID:jcQQoS/E0
- 最新のイカ釣り機、LED照明が搭載されています
http://marintec.blog122.fc2.com/blog-entry-114.html - 291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:19:10 ID:L86QOo7g0
- 日本帝国主義 → アボーン
長期自民党政権による民主主義 → アボーン
どうするの？ - 292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:19:52 ID:C0hUhYX/0
- >>290
LED照明だけか。。。
三菱自みたいに電気自動車改め電気漁船造れないもんかね？
ソーラ貼り付け＆帆もつけてさ。 - 293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:20:58 ID:Y1uEYRuSO
- 漁業やめて、本格的に農業やれ
- 294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:22:02 ID:wjnYyiZwO
- 選挙票に直結する補助金を直接出すんじゃなくて、価格に反映するシステムを確率すべきだろ。
その上で補助金に回す金を低所得者にレシート付きで申請させて食料品で負担増えた分を還付金として渡すほうが補助金行政やるよりいい。 - 295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:23:35 ID:JeTbOHL00
- この前からスーパーでイカ一杯８０円で安売りしてるよ。
経費がかかるなら普通に値上げしたらいいのに - 296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:25:22 ID:9kkMrr+l0
- >>295
外国産じゃね? - 297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:25:52 ID:7MDGx9eN0
- もはや個人でやるようなもんじゃなくなっているって事でしょう
- 298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:26:30 ID:DnwrKHMbO
- 電車の中吊り広告見て漁師に転職した奴は大丈夫だろうか…
- 299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:26:37 ID:Fe5lW75T0
- 今起きている様々な問題は四半世紀以上前から予測され対策の必要性を指摘されていたこと
なのに、脳天気な世界中の政治家達は・・・
もう、遅いよ - 300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:28:13 ID:Ie2RQZxD0
- 農協、漁協は自民党にとって集票組織だからな
じゃんじゃん金ばら撒くよ - 301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:29:08 ID:JeTbOHL00
- >>296
いや、国内産のスルメイカだよ。 - 302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:30:27 ID:yN4Pz7Gb0
- 漁民は重油高騰で死ぬ
農民は肥料高騰で死ぬ
和民は食料高騰で死ぬ - 303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:31:49 ID:TN1M3+FK0
- >>300
票田と政党は関係ないよ。政権がかわっても農業漁業は
かわらないからな。 - 304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:32:05 ID:zBzzFQ1j0
- 日本も石油の恒常的高値や枯渇の場合を考えて代替エネルギーの開発を急ぐべきだな
東シナ海のガス油田はもちろんの事、日本海に豊富にありCOxの排出量半分のメタンハイドレートや
海水水素中の0.015%の重水素を使った核融合やら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
http://p-grp.nucleng.kyoto-u.ac.jp/fusion/fusion.html - 305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:32:57 ID:AOabIGQ+0
- >>294
養殖では極々、一部が採用するものの、トラック爆弾部隊がアボーンｗ。
>>297
個人云々というよりは業界そのものが駄目ｗ。
国内消費者層がインドの中産階級とは消費意欲が真逆の方向になっている。 - 306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:35:05 ID:3CZTMQa60
- 独裁政治・福田の鶴の一声で警察さえ日本人を見放す。
勿論、日本国民の命など関係なし。
【長野聖火リレー】嘘つき長野県警！【前編】1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=hTd2jeG_9s8
【長野聖火リレー】嘘つき長野県警！【後編】2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=svfadbSYFlE&feature=related
長野聖火リレー 中国人が堂々とハコ乗り＆市民が何もしない警察に抗議
http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
４月２６日の「長野事件」は、東京・沖縄で、再び発生する。
西村眞悟議員が語る 「4.26長野」を忘れるな 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=5WAPlzUu2bw
西村眞悟議員が語る 「4.26長野」を忘れるな 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=8DCEWRpDE6Q
北朝鮮が"全面戦争"表明!
http://jp.youtube.com/watch?v=AlvMEBvA11k - 307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:35:08 ID:eQlFOHd80
- >>300
その辺は小沢に結構食いつかれてるけどね。
四国のとある漁協は民主側に回っていた。 - 308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:36:43 ID:gN/midqt0
- 派遣が実際に死んでも無視ですが
漁師は死にそうだと２０００億ぽんと出てくる - 309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:38:55 ID:mBKcIhdj0
- >>308
派遣は選挙行かないからなｗｗ - 310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:38:58 ID:bZy9yVYx0
- 漁船を手漕ぎにしたらいい
漕ぎ手は中国人を雇うことにして - 311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:39:06 ID:wwr6PrkCO
- しかし まだまだ石油の価格は安過ぎだからな
更に高くなった時点を想定してないと無理だな
あと二倍は上がる - 312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:40:24 ID:OFhjPVpl0
- >国内消費者層がインドの中産階級とは消費意欲が真逆の方向になっている
学部違いの大学1年生に説明たのんます - 313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:41:01 ID:dCUjNZrh0
- 北のお国のお偉いさんは
200円でもおＫだそうだから漁師さん以外もこの冬は大変ですね - 314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:41:32 ID:mqC1bsTF0
- 魚の値段に上乗せされて調整されるべきなのに、最初から税金で
補助金ありきというのはどんなもの？ - 315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:44:01 ID:tvXddHYR0
- >>299
石油は枯渇するって、昔から言われ続けていたけど、狼少年だったからなｗ - 316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:44:14 ID:mBKcIhdj0
- >>314
魚ってセリじゃね？ - 317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:44:26 ID:2XHefp/IO
- あれっ？燃料を買いやすくしてＣＯ2排出
を助長するのはいけないと主張していた
自民党がこんなことしていいのか？
漁民を針のムシロに立たせるような事を
自分達でしておいて、空からクモの糸を
垂らすような事をする訳か。自作自演も
甚だしいな。 - 318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:45:08 ID:h3ReuGm20
- >>314
築地の仲買人はそんな事は考えません。目利きだけが勝負なんですよ。 - 319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:45:50 ID:6fGgE8Iz0
- 農業漁業は保護されるべきだと思うぜ。
自給率上げなきゃだろ。 - 320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:46:39 ID:XRMZ9F/NO
- 本当に必要なものなら高くなっても需要はある
- 321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:48:26 ID:mBKcIhdj0
- >>319
アメリカですら農家の収入の５０％が補助金らしいからな
EU各国はもっと高いとか - 322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:49:01 ID:60p6yrHq0
- だって、ガソリン税が高いし高速道路も高いから、
日本の魚買うより、外国から持ってきた方が安いんだものｗ - 323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:50:18 ID:GrHD3pTsO
- 漁民は死ねよ。漁民は性格悪すぎなんだよ。漁業保証の金で仕事しないで家買ってるんだから、漁業保証も打ち切れ。
- 324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:51:01 ID:T8oL5vNo0
- 有利な立場を利用して、スーパーや小売がヤリタイ放題な商慣習をなくせ
- 325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 11:56:57 ID:yBWxXkYKO
- 自民党
ヘ（´Д｀）ヘ
もう、イラネ！ - 326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:00:17 ID:wwr6PrkCO
- 小売りは 客が指値で買える様に 規制しろ
- 327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:10:05 ID:xPZL3oXV0
- ２０００億円くらい持ってこないと派遣が死ぬ
- 328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:12:08 ID:s1CztZWk0
- じゃあ放置して死ねば２０００億円節約できるわけですね？
是非放置の方向で。
漁師減る→イカ流通減る→イカ値上がり→漁師助かる - 329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:16:03 ID:+eFQNCQ40
- 道路作るのやめればいいじゃん
道路予算に年間12兆円出してるんだぜ
余裕で2000億円支払えるし社会保障だって減らさなくてもいい - 330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:16:50 ID:tvXddHYR0
- >>323
漁業補償ってすごいよな。
特に高度成長期に埋め立てを行った所や、東京湾横断橋のときなど、国策事業
とのことで、とんでもない額に吊り上げられたようだな。 - 331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:18:09 ID:T8oL5vNo0
- しかし、トラック協会が漁師と同じ理由で悲鳴をあげたら
票欲しさに自民党はガンガン補助金をだすんだろうな。 - 332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:23:31 ID:pKK2UaEW0
- 原油高騰で損になるなら、なんで先物市場でヘッジしておかなかったのかと･･･
ヘッジしないって事は､現物価格で相場張ってるのと同じ。
先物のヘッジ機能は損害保険みたいなものだ(オプション取引はモロに掛け捨て保険だが国内市場には無いからな…)
『保険料払ってないのに保険金ください』って､人間としてど～よ？ - 333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:26:22 ID:bvSAGKSw0
- >顧問の青木氏は「（原油高騰は）災害のようなものだ。補正予算を組み、
>安心して生活できるようにする必要がある」と強調した。
原油高騰は産油国や先物取引市場が起こした人災だろ。
でも批判する奴がまだまだ少ないんだよな。 - 334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:30:50 ID:6fGgE8Iz0
- おまえらあんだけ中国産を毛嫌いして、自給率上げるべきとか息巻いてたくせに
もう手のひら返しかよ・・
頭おかしい。
やっぱキチガイ馬鹿ウヨ無職共とは話できんわ - 335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:34:36 ID:w3IejX/O0
- 日本の政治家はばらまくのがお上手ですね^^
- 336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:34:48 ID:elpyZF+t0
- >>334
自分の財布の中身の心配しか出来ないんだからほっといてやれｗ
それ以外のことは全て妄想から出来ているのがここの書き込みだｗ - 337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:37:49 ID:evGkpbgN0
- 日本人にとって本当に魚が大切なものなら、少々値上げしても買うのよ。
値上げして誰も買わなくなったら、所詮その程度だったってこと。 - 338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:37:52 ID:f0Kp1g5t0
- だったらなぜガソリン税などの暫定税率を延長させた？
- 339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:38:02 ID:9LhVuQai0
- 特定財源から金引っ張りだして農業と漁業には支援してやれ
道路なんて作ってる場合じゃないだろ - 340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:42:17 ID:Ie2RQZxD0
- 農民、漁民は、なにかあるとすぐに政治家経由で物を言ってきて、金をせびってくるよ
自立しようという意思が、ほんと弱い - 341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 12:50:36 ID:AOabIGQ+0
- >>312
インドの中産階級 屋台や朝市のような販売形態は不衛生で嫌だ。
衛生的な設備での生産を希望
国内消費者 屋台や朝市は素朴で良い。
クリーンルームのような設備での生産は嫌だw
食中毒や死亡事故にならなきゃにならなきゃ少々の法令違反は構わない。
安ければ何でも口に入れる。
自治体によっては脱法行為を推奨したり、違法営業している業者を行政のイベントに出店させている。
>>328
社会保障費増大と治安悪化も。
治安悪化が憂慮されるね。3重県漁連みたいな事件もあるからねw。
農水板を調べるか伊勢新聞でググってw。
>>330
一律平等で配分する漁協は怠け者だけが得をしている。
行政からは漁協の自主性に任せるとして放置されている。 - 342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:08:53 ID:CqScQhw+0
- 原油高騰が災害なんて言っているうちは、原油価格は下がらない
これは、日本政府による官製インフレなんだよw
プライマリーバランスという呪文を唱え、歳出を削減
波及効果も考えていない、産業育成はしない、結果、全体的には日本経済は低金利
持っている人は持っているので、金を国外に持ち立ち、この金が猛威を振るっているのが今
この流れが変わる時期の見極めは、近々、ベトナム経済がインフレに耐えられず破綻する、
その時、東南アジアの投信を買っていたり、直接株を買っている団塊が恐怖におののき、
投資資金の国内回帰の流れが出てくるかがカギ - 343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:10:33 ID:PW43FvAU0
- ガソリン税下げれば解決だろ
バカか？ - 344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:11:03 ID:v6W5HVt/0
- >>292
エコカーで騙されんぞ！
数年前、何やったか忘れたのか、そこのメーカーは？
そんなもん、称賛すな！ - 345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:15:16 ID:3CZTMQa60
- ★官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
2年で40兆 3年で60兆 4年で80兆
◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上） ※ 内緒だからリスト無し
独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円
>>シナへの円借款 ４６３億２００万円
>>思いやり予算 約２０００億円
>>国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円
>>エイズ基金 ５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料 ３億円（２頭）
>>道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生 １兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html
【行政】タクシー券問題発覚した途端、利用額１０００分の１…国交省関東地方整備局
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213407597/l50
【行政】「立て替えはわずらわしい」 タクシーチケット停止で国交省職員に戸惑いの声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213340170/l50 - 346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:21:55 ID:CQl4ychk0
- ｵｲｵｲ、国民には資金援助なしかよ！
- 347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:23:02 ID:CQl4ychk0
- その資金はどこから出た資金なんだ！
もう一度じっくり話し合おうじゃないか！！ - 348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:25:17 ID:CQl4ychk0
- くそったれ！上げ！
- 349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:26:12 ID:Ks8DxSHr0
- 先物取引の税を重くしてそこから持ってくれば？
- 350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:28:50 ID:Ks8DxSHr0
- 市場原理主義的に言えばここで手当てしてやるからゆがみが生まれて非効率になるんだよな
漁師さんには廃業してもらって退出の自由を認めてやるべきだな
労働力不足といわれる時代だし工業部門やサービス部門に回ってもらいましょう - 351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 13:30:01 ID:J5I4N+pC0
- 値上げできるように誘導すればいいだけの話だろ。
なんで金をばら撒く必要があるのよ。 - 352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 14:37:07 ID:AOabIGQ+0
- >>350
再加入が難しいというか困難。
補償金事案が多い地域だとなおさら。
>>351
それが出来ないからでしょｗ
ネットの直販を見てみろｗ。 - 353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 14:42:11 ID:iv/zxL9H0
- 原油価格高騰対策のためにこそ全国の道路整備を急がなきゃならないんですぅ＞＜
- 354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 14:45:11 ID:wwr6PrkCO
- 大企業も政府に口出しやお願いに行きますけど
- 355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 14:46:52 ID:VbMy3EVTO
- 値上げで苦しんでいるのは全国民。ガソリン税だけでも凍結せよ。
- 356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 14:47:58 ID:wwr6PrkCO
- 自民党を圧勝させた奴らだけに課税しろ
- 357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 14:52:46 ID:rJfFm6jf0
- そもそも変動の大きい仕事してんのに貯蓄が無いの？
一年くらい漁に出れなくても生きていけるくらいの貯蓄は本来しておくべきだろ。
働けるのに生活保護受けてる人間と一緒になりたいなら死ぬ死ぬ騒いでもいいけどさ。
せめて、国に返済するくらいの気持ちはあるんだよな？漁師の皆様方には - 358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:06:35 ID:SoyFXR7BO
- >>356
すまん・・。今は心底後悔しとる。とりあえず君のぶんの税金はワシが払うよ。通りすがりのイノシシより。 - 359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:33:06 ID:aNwzofux0
- ★福田元官房長官(現・首相)の支部、朝鮮総連系企業から献金
福田康夫元官房長官が支部長を務める自民党群馬県第４選挙区支部が平成８年と１５年に、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の同県高崎市のパチンコ店経営会社から、
計20万円の寄付を受けていたことが21日、同支部の政治資金収支報告書などで明らかになった。
同報告書などによると、同支部は８年と15年11月５日、同社から10万円ずつ寄付を受けた。
同社は朝鮮籍の会長と親族で株式のほとんどを所有しており、政治資金規正法では、
外国人や外国人が過半数の株式を保有している企業などからの献金を原則禁止している。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070921/skk070921004.htm
★福田氏の自民支部、朝鮮籍会長企業から20万円寄付
福田康夫・元官房長官（衆院群馬４区）が支部長を務める
自民党群馬県第４選挙区支部が1996年と2003年、
朝鮮籍の会長と韓国籍の親族が全株式を保有する
群馬県高崎市のパチンコ店経営会社から計20万円の寄付を受けていたことが20日、
同支部の政治資金収支報告書などでわかった。
会長は０５年に死去するまで在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)系の在日本朝鮮群馬県商工会の顧問などを務めていた。
０３年の寄付は、福田氏が小泉政権の官房長官時代で、
小泉首相（当時）訪朝で北朝鮮が日本人拉致を認めた後だった。
政治資金規正法は、外国人や外国人が株式の過半数を持つ企業から献金を受けることを原則禁じている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070921i101.htm
福田首相をめぐっては、朝鮮系企業からの献金問題も発覚している。
首相が代表を務める政党支部は1996年と2003年、
朝鮮籍の会長と韓国籍の親族が全株式を保有する群馬県高崎市のパチンコ店経営会社から計20万円の寄付を受けていた。
政治資金規正法は、外国人や外国人が株式の過半数を持つ企業から献金を受けることを原則禁じている。
03年の寄付は、首相が小泉内閣の官房長官時代で、
北朝鮮の金正日総書記が訪朝した小泉純一郎首相(当時)に対して、
卑劣極まる日本人拉致を認めた後だった。<後略>
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007100321_all.html - 360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:36:46 ID:U9S4a+Nr0
- 民主に投票した愚民 良かったね
尖閣油田は1000兆円分まとめてプレゼントだよ
来月からガソリン180円だからね （マジ）せいぜい喜んで払えよ
君が選挙で選んだんですから - 361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:38:02 ID:tvXddHYR0
- >>350
市場原理主義的に言えば、一次産業は儲からない→跡継ぎいない→廃業→
食料自給率下がる→中国製食品輸入する→毒入り食品であぼーん - 362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:39:34 ID:nOOzdMH8O
- >>356
自民税ｗ - 363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:41:00 ID:bta9D6Fa0
- 2000億で牛飼えｗ
- 364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:41:50 ID:MJi5F3DyO
- 「うん、まあね、少なくとも250円までは大丈夫でしょ」と
政府首脳・最高顧問に足元を見られている日本国民 - 365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:43:28 ID:PjbE6OsH0
- 別に漁師なんかいらないしなぁ
庶民は元々魚なんか高くて食えないし
寿司屋が直接雇って漁師にガソリン代だせばいいじゃんね
漁師が減ってくれたほうが漁港の整備とかの無駄金減って
国民には優しいと思うよ - 366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:46:13 ID:EK8YoAF60
- はい、いつもばら撒き批判をする自民工作員さん出番ですよー。
さああばら撒きを徹底的に捏造・印象操作を交えて叩きましょうー。
それとも自民のばら撒きは綺麗なばら撒きでしょうか？
>>360
政権を持っている、衆議院で圧倒的多数を占めて、自分達の利権のためには強行採決を連発して
出来ないことは無い状態の自民党が、中国に土下座外交してガス田を献上したのですが？
嘘しか書けないよな、腐れ売国自民党の犬工作員はよ。何せ現実に行っている政策じゃまったく
擁護できないものな。自民党は1年1億のレンタル料のパンダと引き換えにガス田を中国に献上しました。
これが現実だからな。もう嘘を書いて”自民党が”中国にガス田を献上したという事実を覆い隠そうとするしかないものなｗ
捏造しか出来ない低脳自民工作員は見てて笑えるとともに、自民党に対する憎しみがひたすらこみ上げてくるよな。
国民は馬鹿だからうそでも騙せるだろｗ利権うめえええええｗって考えがすけすけですわ。 - 367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:52:19 ID:SLV6DZ4Q0
- ガソリン機関の漁船って小型のものしかないんだよね
漁船の機関は、ディーゼルが圧倒的に多い。
その燃料が軽油かというと違う。
A重油と言って、軽油に少量の灯油が混ぜられたもが使われる。
殆ど軽油なのだが、軽油と違って軽油取引税がかからないので
値段は極めて安い。
A重油は、温室栽培用のボイラー燃料にも使われる、農林水産
向けの低税率燃料で、「脱税軽油の原料」と言った方が解りやす
いかかもしれない。
船舶用にガソリンを使う場合も、申告すればガソリン税は還付され
るので、漁船の燃料費に暫定税率云々は無関係だったりする。
ただでさえ、税法上の恩恵を受けているのに更に税金で補填する
って事になるわけで、問題なのはそっちの方。 - 368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:53:30 ID:1YWhtPKv0
- ぜひ道路税を漁民にあげてくださいｗ
- 369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:54:38 ID:FvI79kRI0
- 魚の養殖技術の研究に2000億使った方が良いような気がする
- 370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:54:50 ID:x9FhAPB50
- アホみたいに海外にバラ撒いてる金を当てればいい
パンダで1億とかアホか - 371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:55:11 ID:fnbZ1A060
- なんかおかしくねえ？
この2000億円案を出してきたのは民主党だぞ
スレ立て依頼したが立たなかった
ニュー速ではすでに立ってたのに - 372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:57:22 ID:ma8Ol28H0
- インド洋付近で米軍にタダであげてる原油を売ればあっというまにお金できますよ。
- 373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:58:57 ID:nEf7/7pu0
- >>369
養殖するのにも飼料やエネルギーが大量に必要 - 374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 15:59:42 ID:tefdf3d90
- 韓国は好きじゃないけど
物流でストしたりしてすげーよなあ - 375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:00:19 ID:rXNxdZv10
- ま～～ おまえら、 イカ食うなｗ
別に困らん イカ釣り漁船は 転業だ かって捕鯨船団も そうなった - 376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:00:21 ID:fnbZ1A060
- ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008061800927
おっと間違えた
1000億円だった
2008/06/18-19:58
燃料代補てんに１０００億円＝漁業者緊急支援で提言－民主
民主党は１８日、原油高に伴い漁船の燃料代が高騰し、漁業経営を圧迫しているため、
漁業者緊急支援策として総額１０００億円の燃料代補てんを実施すべきだとの提言を発表した。
補てんの内訳は、いずれも漁船燃料として使用されるＡ重油に約８００億円、軽油に約２００億円。
２００５年９月と現在の価格差（Ａ重油の場合１リットル当たり４１円）に消費税相当額の還付分を含め算出した。
>>1
あれ？記事内容がリンク先とちがくない？
というかPT案でそういう案が出たという話か - 377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:00:33 ID:wYJBVNt60
- でも漁師が使ってる燃料って税金がかかってないんだよな。
他業界が黙っちゃ居ないだろ。 - 378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:01:04 ID:Hi/K5gikO
- >>371
ミンスは1000億じゃなかった？ - 379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:01:59 ID:zomCVtVH0
- あれ？
弱者は死ねってのが、改革の基本理念じゃなかったっけ？
あぁ、選挙地盤の票田は別なのか・・・ - 380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:02:10 ID:P+jzSUNq0
- パンダには金出せても漁民には出せぬと
なんつう国だ - 381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:03:10 ID:fnbZ1A060
- 記事は変わったのか？
１に書いてあるものとリンク先の内容が違う - 382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:03:27 ID:5+KxoOYv0
- これは何をおいても金出すべきだろ
食料なくなりゃ餓死が待つだけだ - 383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:03:35 ID:FvI79kRI0
- 他の業界も苦しいのに漁師だけ特別扱いはおかしいだろ
- 384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:03:48 ID:znYRo2OS0
- 養殖技術もろくに発展させれなかった馬鹿漁民なんてイラネ
漁民なんて死んだら良いじゃん
魚なんて食いたくないしｗｗｗ - 385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:03:59 ID:r6P02tgL0
- >>365
許してやれよ、一番いらない公務員が高給もらってまったり仕事してんだから - 386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:04:32 ID:tODqO77P0
- 【政治】改正道路整備財源特例法が成立。「道路特定財源の維持」「必要な道路は作る」と定める[5/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210674770/l50
【政治】 福田首相 「道路特定財源特例法…好き好んでやってるわけじゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210690645/l50
【行政】道路法案が可決されたので…岡山県、56億円の道路事業を全て再開へ[5/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210845874/l50
【政治】一般化された道路財源、北陸新幹線の建設に充てられないか検討する。森元首相[6/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213352277/l50
【政治】衆議院、内閣信任決議を可決 信任決議の可決は１６年ぶり [06/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213246881/l50 - 387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:04:41 ID:bta9D6Fa0
- アニメ屋も死ぬ死ぬ詐欺で補助金ぶん取ってみれば？ｗ
- 388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:04:54 ID:d18GnfFP0
- もう魚は、近所の川で釣るよ。。。
- 389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:05:36 ID:Wi+/dD540
- OPEC脱退すればいいんじゃね
- 390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:05:55 ID:xacetdXL0
- >>379
税金のばらまきこそ自民党の真骨頂。
減税するより、税金を集めてばらまいたり特定業界の特例措置をとったりする方が
票を集めやすいでしょ。 - 391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:06:35 ID:3BRbKuMx0
- 原油先物・投機マネーの原因が、ユダヤ財閥や政府系ファンドなどと噂
があるようだが原因も確かめないとならないのでは。 - 392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:06:42 ID:AGcB+foV0
- 原油高で困っているのは、漁民だけじゃないぞ。
またぞろ、補助金で何か企んで居るな。 - 393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:07:01 ID:6lqaq42k0
- 漁師の人口は約22万人だから
一人当たり100万位って事か・・・
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/gyogyou-doukou2005/gyogyou-doukou2005.pdf#search=' - 394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:07:42 ID:VtxxD5hK0
- 漁民より道路が大事です。 by道路族
あ、道路利権並みのものを漁港が提案してくれたら考えますよ。 - 395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:08:18 ID:D+2cTPLc0
- 民主党には財源の裏づけが無い。
とか自分で自分の首を締めてしまったからな。もともと予算を取ってくる事で組織を維持してたのに。
民主党にはガソリン税とか法人税とか手があるけど、自民党にはそれがないし。
次の選挙で政権交代だな。 - 396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:08:20 ID:+mTKLio+0
- すべての国民に対して平等に価格上がってるのに漁民にだけ補助するのは不公平だと思います
- 397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:08:56 ID:y9n8S89x0
- >394
港の移転でもやるか？ - 398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:08:58 ID:fnbZ1A060
- 養殖は結局畜産と同じになる
養殖に使うエサがあるならそれを食ったほうが効率良いってね。
生活の問題とは別問題ではあるけど
>>390
そりゃ昔の話だな。といっても０ではないが傾向としての問題ね。
土建利権と騒がれてるが毎年予算削減してるの知らないだろうし。
土建屋が参議院選挙でかなり民主に流れたもの。
民主もバラ撒きは変わらんけどな。民衆が成熟してない民主主義ってそういうもんだ。
民主の18兆円減税について前原が反論してただろ。
あれも同じことだぞ。 - 399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:09:03 ID:KAFnxzKI0
- その２０００億円も自分達が使うんだろ
- 400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:09:30 ID:IJ5G9AwbO
- 公務員がノウノウとして生産現場は生き死にの現状
- 401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:09:45 ID:Er2oVjLJ0
- 新日石って残業もなくて儲けまくりらしいよ！
- 402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:12:03 ID:fnbZ1A060
- ところで記事が差し換わってる件については？
リンク先に「2000億円」って書いてないんだが
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080621k0000m010058000c.html
こっちにもない。
また捏造したのか？毎日
それとも記者か？ - 403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:13:11 ID:bta9D6Fa0
- 自動車で漁にいけるように海上に道路作れよ。
- 404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:14:11 ID:fnbZ1A060
- 減税じゃないか
農業へはばら撒くといってるんだから。
あわせて18兆の財源はどうするんだって話しだな。
前原のは - 405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:14:45 ID:tODqO77P0
- 【政治】 福田首相、「税制抜本改革」で消費税１０％…大増税路線を画策（画像あり）★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209688581/l50
【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213532422/l50
【政治】民主・小沢代表、次期衆院選でも「消費税増税反対」掲げる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212546046/l50
＞「税金の無駄遣いや腐敗した行政のダイエットが先決だ。
＞そうしないと税制への国民の理解は得られない。
＞無駄の徹底的排除で当面、大きな財源は十分ある。衆院選ではそれを訴える」と述べ、
＞昨年の参院選に引き続き、次期衆院選でもマニフェスト（政権公約）に消費税増税反対、
＞税率据え置きを盛り込む考えを示した。税金の無駄遣いの洗い出しや、
＞補助金を地方自治体に一括交付する民主党の行政スリム化策、
＞地方分権を増税の前に進める考えを強調した。
＞小沢氏は、会見に先立って同市内で開いた地元市民との意見交換会で
＞「無駄を省く努力をして、それでもお金が足りない時に初めて
＞消費税についても国民に相談する」と述べた。
【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
民主党：天下り全面禁止へ 「天下り根絶法案」を衆議院に提出 2007/05/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9979
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止 民主党が２００８年度予算案へ対案 予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】「財政運営の抜本的な見直しの推進に関する法律案（予算機能転換法案）」、今国会提出へ 予算調査会の会合で法案骨子提示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200969472/l50
【民主党】 政権担当能力をアピール 「道路特定財源制度廃止法案」も提出 地方への財源を明確化など、民主党「対案」計５本に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201017470/l50 - 406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:17:07 ID:SacJRVooO
- 価格転嫁できる業界にすればよいのでは？
- 407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:19:23 ID:xKTsagy8O
- >>11
田舎を怒らせると落選しまつからw - 408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:20:37 ID:fnbZ1A060
- ニュース速報+の記者用のスレってある？
このスレローカルルールに抵触してるわ
芸スポにはあるんだが - 409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:23:07 ID:0aT/ihxk0
- イラクへ米軍輸送している自衛隊機の我々の税金が使われている燃料代が心配。
- 410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:23:43 ID:Yj/wI98kO
- こないだ米に輸出してなかったっけ？
- 411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:23:47 ID:UPLQTzAx0
- >>402
記事が書き換わっただけ。元記事をキャッシュで見てみろ - 412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:24:08 ID:RpAyHKlN0
- 漁師ってムカつかね？
誰のもんでもない海の資源を取り放題とって、
数が少なくなったからって自分らで放流して、
「俺等が放流したんだからお前ら勝手に取るな」
とかいって偉そうに監視とかしてんの。
おかしくね？ 勝手に独占してんじゃねーよ。
じゃあ放流したアワビやサザエには名前でも書いとけよｗｗｗ
そんで燃料が高くなったら税金で面倒見ろってかｗｗｗ
市ねよ。 - 413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:24:43 ID:xKTsagy8O
- >>45
料亭が使えなかったら困りますから… - 414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:24:45 ID:T+6F901aO
- これは助けたい所
しかし、チンパンは工夫して耐えてかなw - 415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:25:31 ID:fnbZ1A060
- >>411
本当だ
毎日の捏造だったか
またやらかしたのかよｗ
海外向けニュースサイトで非難されたばかりなのに - 416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:26:58 ID:xKTsagy8O
- >>47
【こども国債券…】
なので売れませんw - 417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:27:50 ID:tODqO77P0
- 【政治】 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」 福田首相、桜を見る会で★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/l50 - 418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:28:31 ID:QecewNeM0
- ガソリン税を下げてくださいよ
- 419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:28:55 ID:/LbGzP9QO
- イカを値上げすればいいだけのこと。
イカを食いたい奴が負担すればいいだけのこと。
勝手に税金使うな。下層民政党めが。 - 420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:29:41 ID:Vz22RZ7r0
- >>413
捕った魚どうやって運ぶんだよ - 421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:32:20 ID:cYOsEdg00
- せーじか↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
↑漁師 - 422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:33:47 ID:1dyz6DBI0
- ttp://mainichi.jp/life/food/news/20080613ddm008020116000c.html
>政府・自民党が１２日決定した畜産・酪農の緊急対策は、今年度当初の対策と合わせ約２６００億円
>という過去最大級のものとなった。
>毎日新聞 2008年6月13日 東京朝刊
日頃政治家に献金しないからこう言う差が出来るんだ。 - 423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:34:22 ID:f0B8LqpK0
- 車用のガソリンと違ってA重油はガソリン税かかってないからなー
減税といっても消費税しかかかってない。 - 424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:35:28 ID:IJ0kPvTY0
- 公共工事やっている会社は社員のガス代を全て経費扱いしているのに・・・
- 425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:36:29 ID:EPpTPl4G0
- ま、箱物土木事業とかに使われるよりはマシだしな。
つうか、今の原油高なんて投機による影響が大半なんだし、
実需筋以外の金融機関やファンドによる原油をはじめコモディティ取引の税率引き上げるなりして、
補助金費用を捻出すればいいんじゃね？(・∀・) - 426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:38:45 ID:s8sC3KKWO
- 漁民が死ぬ？
今まで何十万も労働者を死なせて何言ってるんだ？ - 427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:42:51 ID:cYOsEdg00
- >>425
日本だけやっても意味ないんだけど
それとも各国が協調してやれって言ってる？ - 428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:43:13 ID:1dyz6DBI0
- >>426
労働組合が民主党なんか応援しているからダメなんだろ。 - 429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:43:13 ID:fnbZ1A060
- >>425
それを日本だけでやるとまた日本だけが勝手に自縄自縛してるとなるｗ
マゾ奴隷かよとｗ
だから国際的な枠組みで規制しようとチンパンが呼びかけてるんだよ
チンパンというか今回の場合は官僚だが。
チンパンの独自政策は数字つきじゃない根拠が何だか分からん
50年までに二酸化炭素排出半分にします宣言くらい。
だったら京都議定書の数字をまずクリアしろといわれるだけのもの。
官僚はノータッチだから実現性の根拠はない。
というかその頃にはチンパン死んでる - 430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:45:07 ID:LI/X2QM60
- 土建屋生かして漁民殺すことを選んだんだろ
- 431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:45:42 ID:fnbZ1A060
- 規制はエネルギー投機じゃなくバイオ燃料のことね。
中国はすでにやめてる。自国の食糧高騰に拍車をかけてしまうから。
問題はアメリカとブラジル
ただブラジル側はバイオ燃料用は全体の作付けの1%にすぎないと主張してる。 - 432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:45:46 ID:VbX4kN6U0
- ＞青木幹雄前参院議員会長、森喜朗元首相、二階俊博総務会長
ざわ・・・
ざわ・・・ - 433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:46:32 ID:ukqxpgqR0
- 道路や新幹線作る金から持ってくればいいじゃん
どうやら道路利権がらみの政治家が今回も絡んでるようだから
やろうと思えば鶴の一声で組み替えられるはず
道路や新幹線作らなくても死なないが漁民は死ぬんだろ - 434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:48:03 ID:B7vvcoLS0
- 教育関係を削ればいいよ。
教員の給料加算分はいらないだろ。
普通の地方公務員でさえかなり恵まれているんだから。 - 435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:49:14 ID:EPpTPl4G0
- >>427
ま、各国が協調してやるのが理想的だろうね。
ていうか、WTI市場のあるアメリカがそういう投機ﾏﾈｰの抑制政策するだけで、
すぐにでも原油高騰は解決しそうだけどねｗ(・∀・)
でも、石油利権ズブズブのブッシュ政権の間は無理かなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
ていうか、あれもう確信犯的に意図してやってるようにしか思えないしｗ - 436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:50:50 ID:+rlIcy220
- 既存の漁業組合を抜けて、卸しを飛ばして自家販売するとか、自分らで対策しろよ
せめて、漁業組合の構造改革しろ
こいつら、潤ってるときに、ただただ金儲けに走ってただけに全く同情できない - 437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:52:44 ID:8nQw1G3v0
- 日本で魚獲れなくなるのは嫌だから応援してあげてもいい。
アホ議員の給料を減らして漁民にまわしたらいい。 - 438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:53:02 ID:zYa52O/o0
- 2000億くらい持ってこないとってサラッというが税金だぞ！
どうせ無駄使いするだけのガソリン税をさげろよ！！漁民も助かる！国民も大喜び！！
支持率もあがり福田も喜び一石二鳥！！しかし選挙で大惨敗して国民大爆笑！！ - 439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:54:40 ID:eK94PZfY0
- 俺もこのままだと死ぬから1億円くらい持ってきてくれ
- 440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:54:47 ID:R1SbSQHD0
- 大きな政府反対
一旦国が税金がっぽり取って
そこから票のために恣意的に分配するの禁止
最初から取るな - 441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:54:55 ID:GpjC1UFm0
- 種子島の漁民には必要ない。
連中はロケット関係で権利を持って懐が潤う手段を持っているのだから。 - 442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:54:57 ID:Xf2opIHk0
- 選挙が近いんだなあ、ってことがよくわかる記事。
まあ、必死になるのは勝手だけど自民には入れませんからw - 443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:55:39 ID:9EgcksKF0
- 生活保護を申請しろ。
乞食にびた一文やるな。 - 444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:57:06 ID:qO40FzzHO
- 和民は強いからな
- 445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:57:15 ID:R1SbSQHD0
- コストを価格に転嫁できない構造が異常なんだ
障害を見つけて構造改革しろ
カンバン発行しろ - 446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:57:31 ID:fnbZ1A060
- >>435
なんで投資市場知ってるのに、そこからの考えが浅いんだろう。
金の行き場を失ってる時勢くらい知ってるんだろ？
自分がアメリカ国民だったらそんなことするのかよｗ
それで利権云々に持っていくとはまた犠牲心たくましいな。 - 447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:57:54 ID:EPpTPl4G0
- >>429
日本だけじゃやっぱ無理なんかなｗ
でも、投機真似マネーの源流辿ってくと、
少なからずこれまで続いた日本のゼロ金利政策＆量的緩和政策による、
ジャブジャブのジャパンマネーが姿を変えたものだったりもするわけで、
日本からの資金が細るだけでも少なからず効果はありそうだけどなｗ
でも、サブプライムショック以降はFRBのジャブジャブ政策による影響のほうがでかいかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
ていうか、チンパン政権もこの辺の問題はそれなりにまともにがんばってるんだねｗ(・∀・)一瞬見直したｗ - 448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:58:54 ID:CqScQhw+0
- 相変わらず、バカばかりだなぁ
魚は高いから食べません ⇒ 他の食いものの値段も上がりますよ
値上げを容認するか、税金使って現在の価格を維持する努力をするか
今まで日本人が取っていた所得が、産油国に移転している
日本人 ⇒ 貧乏人へ向かっている
海外 ⇒ 大局的には豊かさの享受へ
最貧国 ⇒ 国民皆餓死へ - 449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 16:59:18 ID:R1SbSQHD0
- コツコツと設備投資して
低燃費のエンジン使ったり、エネルギー使わない漁法やってるやつにはチャンスなんだから
そっちの方向を伸ばせよ - 450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:00:34 ID:QAWcbIOC0
- 【反捕鯨】居酒屋チェーン和民、犯罪組織グリーンピースに賛同し反捕鯨を力強く宣言！！！ 【反日】
ttp://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20071221_html - 451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:01:55 ID:Y92b9yRf0
- DQN漁師がいなくなればいいね。イージス艦にわざとぶつかって沈んで自衛隊叩きをさせるような
- 452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:02:47 ID:+x/JjfuJ0
- 転職しろといいたいところだが、自給率がもっと下がるのもまずいな・・・
- 453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:04:51 ID:fnbZ1A060
- >>447
ちょっと待てｗ
俺のレスでそれなりに頑張ってるとはいわんだろｗ
それから円キャリーの問題も確かに肥大させたことは確かにあるが、
今から金利あげろなんていわないだろ？
当時の円キャリー代替通過がスイス
スイスは当時でも2%は金利があった。
日本の投資市場は知ってるようだから、サブプライム問題以前に
投資関連の板で福井の利上げ論がボコボコに叩かれてたのは知ってるだろ？
あの利上げのときにも日銀政策会合が割れて大騒ぎになったじゃない。
指標では利上げに踏み切るだけの支えがなかった。
苦渋の選択でぎりぎり上げたんだよ。
それが今できるかって言ったらできないじゃない。
それを福井は恐れてたんだが、実際になってしまった。
米国も瀬戸際にいる。世界のために自国に犠牲になってくれといわれて
できるのは日本くらいだ。 - 454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:05:04 ID:EPpTPl4G0
- >>446
ん？アメリカの国民＝一般大衆層だったら、ガソリン高とかで苦しんでるんだし普通に支持するんじゃね？ｗ
アメリカ国民＝ウォール街の住人＆連中とズブズブのブッシュ政権中枢の中の人たちには都合が悪いだろうけどｗ
つうか、金の行き場を失ってるなら、だったら実体経済に金を流せばいいじゃない(・∀・)
安易に利益追求できる原油市場を初めとする投機市場が規制されれば、
いやが上にも実体経済に金が流れてくるんじゃない？(・∀・)それのどこが犠牲になることなの？ - 455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:05:26 ID:PuJiTLNc0
- 2000億円つっこんでもっと養殖研究にあてたらいい。
天然資源は今後枯渇していくのはわかりきってるんだから。 - 456 ：イカ大好き！：2008/06/21(土) 17:05:50 ID:zYa52O/o0
- イカが食べられなくなる社会はイカがなものか？安価なイカはいかが？と手軽に食べたいよ！
イカなる手段をもちいても今こそイカした決断しないとイカんよ！
イカ釣り漁船の漁火を消してはならぬ！ - 457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:06:41 ID:R1SbSQHD0
- >>454
商品市場から株式市場に金を戻せば
実体経済のほうに回るんだけどね・・・
はてどうしたものか - 458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:07:23 ID:R1SbSQHD0
- >>456
つ LED集魚灯 - 459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:07:49 ID:fnbZ1A060
- 経済的な危機が訪れたときに利下げを行う。
これ自体はまっとうなことだよ。
問題はどんぶり勘定での金貸し。
消費増やすのにハードル取り払えば、そりゃ景気良くなる要因になるもの。
アメリカのどんぶり勘定金貸しは5年も前から話題にあがってた。
それでも市場の動向には逆らえない。理論のために自分の利益を捨てる馬鹿はいない。 - 460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:09:54 ID:gz9wsOg50
- しかし福田が馬鹿すぎてどうしようもねーな。
原油・物価急騰の今、減税じゃなく増税を考え議論してるんだから、馬鹿というより基地外かｗ - 461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:10:07 ID:H7jZ9Cb40
- 漁村って豪邸だらけだよなｗ
- 462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:10:11 ID:gB89+0zW0
- >>46 それは、なくなっても困らん
- 463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:10:56 ID:ygp2mbF40
-
漁師って既に補助金で食ってるようなものだろ
農業と一緒、本気でいらん - 464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:11:06 ID:7l6yy1sG0
- 2000億円のうち漁民の為に役立つのは50億円くらいかな？
- 465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:11:59 ID:R1SbSQHD0
- >>464
使いもしない港とか
港に出るための道路整備か - 466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:12:19 ID:JZ25+LY4O
- 対策チーム組むのは結構なことだし遅すぎる位なんだが、メンバーが胡散臭すぎる件
- 467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:14:22 ID:fnbZ1A060
- >>454
そりゃいかんわ
実体経済に金を流せばいいと簡単にいうが
世界的なリセッションという状況で
設備投資増やす企業があると思う？
日本の小泉政策と同じく何をしてでも景気を安定させないといけない
状況にあるのがアメリカ。
日本もそういう余裕があるなら助成金を死ぬほど増額してるでしょ。
だが企業設立して10年生き残るのは1割以下。
消費冷え込んでるときにやる政策としては二の次。
長期的な政策に入るものはこういう状況に直面したときにやることじゃない。 - 468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:15:01 ID:XAQ3++gu0
- だいたい、地方に道路を作れ高速道路をもってこい大合唱をしてるのも
漁民農民を中心とした自営業者連中だろ？
国賊としか言いようのない輩だ - 469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:15:28 ID:EPpTPl4G0
- >>453
＞俺のレスでそれなりに頑張ってるとはいわんだろｗ
ん？まぁ、あくまでこれまでの福田政権のイメージからしたら相対的にってことでｗ
それに、もし今アメリカウォール街のエージェントｗ小泉が総理大臣とかだったら、
そんな国際的な規制の枠組みづくりを呼びかけたりなんてしてなそうだしｗ
そういう意味でも相対的にはちょっと評価かなみたいなｗ(・∀・)
＞日本の投資市場は知ってるようだから、サブプライム問題以前に
＞投資関連の板で福井の利上げ論がボコボコに叩かれてたのは知ってるだろ？
今にしてみれば福井は正しかったよねｗ
ま、当時まさか今のような展開を予想してたようには思えないけどｗ(・∀・)
＞それが今できるかって言ったらできないじゃない。
たしかにｗもっと早くに利上げやっとけばよかったねｗ
＞米国も瀬戸際にいる。世界のために自国に犠牲になってくれといわれて
＞できるのは日本くらいだ。
日本人は我慢強い≒従順だしねｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ - 470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:15:54 ID:XrkrfOG90
- イカだけで済まんよね
マグロもサンマもアジも食えなくなる日が来るのか - 471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:17:07 ID:jM6t114+O
- なんだかんだ回りのせいにして被害者意識強いのは自民党なんだけどな。
そんな輩に自己責任なんて言ってほしくない。 - 472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:17:30 ID:cNraZ4+Z0
- 一業種の対策なんて無駄、利権の温床作るだけ。
日本が大量に抱えてるアメリカ国際放出と公定歩合７％前後に設定すれば、円高と投機市場の崩壊で原油は確実に下がる。 - 473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:17:38 ID:dLhr7NsDO
- 前にテレビでやってたが
もの凄く過酷な仕事してる漁師の年収が
２００万足らずで驚いたわ
もう日本の海産業はオシマイだわ - 474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:20:28 ID:elpyZF+t0
- >>468
コレは正しくない
ゼネコンとそれの下請けを確約している地方の土建業者と持論に凝り固まったお役所の連中だ。 - 475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:20:46 ID:EPpTPl4G0
- >>457
株式市場へ流すのもどうかと思うけど、ま、商品市場に金が溢れかえるよりはマシだねｗ
＞はてどうしたものか
だから、その辺は税制とか、規制の仕方でどうにでもなるんじゃない？
ま、日本だけやってもあんま意味はないのかもしれないけどｗ(・∀・)
>>459
でも、ただ利下げしてもそれが投機市場に流れるだけじゃ、実体経済には逆効果で、
まさに今そうなって、スタグフレーションになっちゃってるｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ - 476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:20:52 ID:fnbZ1A060
- >>469
え？
就任時前後の発言だぞ
利上げしないと二段目の不況に陥ったときに対抗手段を失うという。
俺は全面同意し続けてた。
日本は外的要因での不況の際に、指を咥えてるしかなくなるということだから。
国内での改善というと個人的にはホワイトカラーエグゼンプションは賛成だった。
16年連続労働生産性が先進国で最下位なのは今苦しんでるブルーカラー層のせいじゃない。
不良債権化してるホワイトカラーの賃金。
外資が入り込むと賃金規定をごっそりやられて生活基盤失うとかいう論はそういうところにある。
そもそも結婚や子供作れないレベルでのブルーカラー層の生活破壊は
もう日本破壊でしかない。 - 477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:20:59 ID:1phjznvS0
- パチンコ税を導入してガソリン税を廃止すればいい。
- 478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:22:28 ID:VYEfGWhU0
- 銭を出すのはいいが、公金を投入するんだから資金の運用状態を把握する必要あるだろ。
どうやるつもりだよ。まさかただばらまこうっつーのか？ - 479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:22:51 ID:P2qfVMnr0
- 緊急の時、農民や漁民は助けて貰えるけど、
サラリーマンは助けて貰えません。
普通に失業です。 - 480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:22:53 ID:6iXh6Jza0
- 半分は官僚の天下り団体が、そしてその残りの半分は政治家と漁協のお偉いさんの懐にはいるですね
わかります - 481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:23:23 ID:CqScQhw+0
- なにげにEPpTPl4G0が、すごい件
- 482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:24:07 ID:uGDkwctUO
- ハイブリッド漁船まだ？
- 483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:27:00 ID:rC39MkUd0
- 朝鮮総連から裏金もらったのは自民党で、
http://www.nikaidou.com/2007/11/post_730.html
パチンコ業界とズブズブなのも自民党で、
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
沖縄ビジョンを国家主権の移譲と捏造してのは反日工作員で、
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
在日に選挙権を与えるために全力を尽くしているのは公明党で、
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
移民１０００万人＆民族差別法で日本を多民族国家にしようとしてるのも自民党で、
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080620/plc0806201119003-n1.htm
支持母体の同和利権のためのユニバーサル法を出すのも自民党で、
http://www.nikaidou.com/2008/03/post_1099.html
人権擁護法案提出に全力を挙げてるのも自民党で、
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071203/stt0712031946004-n1.htm
ネット規制、掲示板規制にばく進してるのも自民党
http://diamond.jp/series/machida/10023/
111 名前：山師さん[] 投稿日：2008/06/21(土) 15:04:07.41 ID:0nrvtg4A
小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。
ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w - 484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:27:47 ID:elpyZF+t0
- >>479
自己責任ｗ ってなるわな 上の書き込み見てると。
苦しいときだけ文句言う。調子いいときはだんまり。これで空気が悪くならないわけが無いｗ - 485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:30:10 ID:EPpTPl4G0
- >>467
世界的なリセッションで企業に金流しても意味が無いなら、
だったら、最終消費者である個人に直接金ばらまけばいいんじゃね？ｗ(・∀・)
＞日本の小泉政策と同じく何をしてでも景気を安定させないといけない
＞状況にあるのがアメリカ。
今みたいなやり方じゃとても安定化するようには思えないけどなｗ
いやひょっとすると安定化させる気なんてサラサラないような気すらするｗ
もし、本気で安定化させたいならそれこそアメリカが率先して原油商品市場への投機マネーの流入を抑制する
規制策を打ち出すべきなのに、政府中枢からはそういう発言は聞こえてこないし(・∀・)
＞消費冷え込んでるときにやる政策としては二の次。
だから、物価が上がればますます消費が冷え込むだけなんだから、
その物価上昇の原因をまず絶たないとだめなわけじゃん(・∀・) - 486 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/21(土) 17:30:48 ID:TTmoTooZ0
- 特定商品は先物取引禁止にすりゃいいんじゃねーの？
二重売り禁止あるいは金でその商品は買えるけど、商品の再現金化は出来ないとか。
そうすりゃ無意味な投資がなくなるだろ。 - 487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:33:00 ID:cwsxWuFr0
- つうか原油高なら魚の値段上げればいいだけだろ。
- 488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:33:12 ID:fnbZ1A060
- >>475
実態経済というけど
設備投資過剰についてはどう思ってる？
先進国では長い好景気でどこも同じ問題を抱えていた。
不況下に入ると一気に不採算を作り出す。
つまり邪魔なものを抱え込んでしまってるんだ。
そして、アメリカは特にだが、簡単な製造業はすでに壊滅的だった。
日常品を扱うウォルマートの戦略で中国へ移転させた簡単な産業は壊滅。
残したのは他国に出来ない産業という手堅い部分。
遺伝子技術を高卒の人間に再教育し、雇用をはかってるが、
こんなものをいくつも見つけられたら苦労しない。
そもそもエネルギー投資はサブプライムとは関係なく価格高騰が続いてた。
そのせいでカナダの場合は国内製造業が通貨高の影響を受け、
好景気の中でも潰れていった。
アメリカが経済的には報道されてるほどの壊滅的な打撃は受けないと思ってる。
理由は人口の伸び。力強い消費は人口でフォローされる。
日本や韓国、ロシアとはまったく状況が違う。
ロシアはエネルギー分野で資産がある。
本来なら肥料の高騰で自国内で食糧を作れなくなりそうな日本と韓国は
海外の農業国に頼ることになる。
>>485
貯蓄にまわすよ。土地建物だって値下がり局面じゃいくら割安でも
一般人は買わないでしょ。 - 489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:36:23 ID:AOabIGQ+0
- >>436
漁協が区画漁業権を管理している。
組合の規則改正には『総会による議決』という項目があるのでDQN揃いだとまず無理w
自家販売もメチャクチャな状況。
売れ行きが悪いということで飲食業の仮設許可での『飲食もどき』まで手がけるが、商品代と燃料代といった状況で飲食業での利益とは程遠く、なおかつ、刺身を提供しますと言い出す状況。
>>445
量販中心に安くないと売れないから。
>>449
こういった『環境』や『安全』等の事案への個人での取り組みは全く評価されませんw。自治体にもよるんだろうけどw。
エコに無頓着で脱税等の違法行為をしてでも安く提供した業者や集団は評価されますw。
ま～、『とにかく安く』ということでしょう。
研究開発費の計上どころか『安全の維持』、『小分けの手間賃』の計上まで拒否される傾向。
>>452
伸び代が無さ過ぎるし、秩序も無いしで転職したいw
>>463
自分の場合は補助といえば漁港整備くらいのもんだw
漁港整備のマリコンが提示する価格はマリコンの言値という塩梅。 - 490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:36:48 ID:dnsDiNQYO
- 刺身のイカ好きだから値上げされる前に買い溜めしなきゃ
- 491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:41:17 ID:fnbZ1A060
- アメリカ大統領選の経済政策を見ると足並み揃ってるのは減税政策。
市場を抑制するようなことはできない。
しかし、石油元売には今回の原油高で
利幅を稼いでる分を課税するという案がでてる。
これは市場の値上がり分より大きい利益分をきるってことだね。
あとは保険問題かな。
軍事的な費用もほぼ足並みは揃ってきた。
撤退時期に違いはあるが。
あとは一番問題の住宅ローンだけ - 492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:43:20 ID:wgwexzRj0
- 魚って勝手に育つし元手0で大稼ぎできるのに
ガソリン代くらい自分でだせよｗ - 493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:44:05 ID:elpyZF+t0
- >>489
漁協関連、一言で言うとDQN老害か。どこでも一緒だな 老人は頭が固
く新しいものを受け入れようとしないくせに
「俺たちがこの日本を作ってきたんだ」
というわけ分からんプライドはしっかりしてやがる。
そうなんだよ お前らがこんな腐った世の中にした元凶なんだと言ったら笑っ
てごまかされた。 早く死ねと思う。 - 494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:45:38 ID:nEf7/7pu0
- 日本は第一次産業自体が終わりそうだから
そうなると それに乗ってる産業も足を引っ張られるんだけど
ようは土台が壊れたら 土台やそれらが再構築されるまで崩壊しまくるんだろうけど - 495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:46:07 ID:VoUKxGvX0
- 燃料高騰問題はもちろんのこと小麦や乳製品等の食料問題等に関して「最も根本的な対策をしない」のが日本政府クオリティ
いつも最悪の結果になってから後悔するのが日本政府クオリティ
愚策の尻拭いをいつも国民に肩代わりさせ、反省をしないまま更なる愚策を展開し続けるのが日本政府クオリティ
それでも爆発しないのが日本国民クオリティw - 496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:47:22 ID:EPpTPl4G0
- >>476
＞え？
＞就任時前後の発言だぞ
ん？このレスはオレのどの発言に向けられてたものなん？
ま、そういう福井の就任時からのタカ派スタンスは正しかったってことなんだろうね(・∀・)
＞国内での改善というと個人的にはホワイトカラーエグゼンプションは賛成だった。
＞16年連続労働生産性が先進国で最下位なのは今苦しんでるブルーカラー層のせいじゃない。
＞不良債権化してるホワイトカラーの賃金。
なぜに、いきなしWCEの話がｗま、いいけどｗ
オレはWCEも反対だけどねｗただでさえこれだけサビ残が横行してるに、そんなん要するにサビ残合法化みたいなもんで、
ホワイトカラーの仕事量がますます増えるだけで、ブルーカラー層も含めて労働者層になんのメリットももたらさないだろうとｗ
つうか、日本の生産性は低いっていうけど、それは利益よりも仕事の質を重視した結果なんじゃまいかとｗ
各種産業において日本ほどきめの細かい仕事をしてる国なんて他にあるんだろうかとｗ
ま、そもそも国によって産業構造や、社会環境、価値観とかも違うんだし、”生産性”なんていう表面的な数字だけで、
一概にどうこう言えるもんじゃないと思うけどね(・∀・)
＞外資が入り込むと賃金規定をごっそりやられて生活基盤失うとかいう論はそういうところにある。
＞そもそも結婚や子供作れないレベルでのブルーカラー層の生活破壊は
＞もう日本破壊でしかない。
この認識は同意だけど、でもWCEなんて導入したら、
ホワイトカラーもブルーカラーもより悲惨な雇用環境に置かれるだけかと┐(´д｀)┌
- 497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:48:10 ID:fnbZ1A060
- 昔漁業関係者たちとよく接触もってたんだが環境には無関心だったな。
廃棄する発砲スチロールの量が半端ない。
あれをゴミにしないでリサイクルしようという案にはほとんど見向きもしないで
国がモデル自治体つくってやってるが広まってない。
てか、海にタバコ捨てるし。 - 498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:50:32 ID:EJ0ovGmB0
- 漁協で収穫調整できないのか？
- 499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:53:00 ID:+x/JjfuJ0
- 戦中～終戦直後もこんな感じだったな
都市部じゃなくて漁村なら食いもんがあるだろうとひそかに買いに行くと、燃料不足で魚なんてありませんとか - 500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:53:01 ID:npDslLT20
- 政治ごっこしかできない、無能は政治家共。
- 501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:55:17 ID:ZxSu9Bso0
- >>468
そういうヤシラはしっかり投票してくれるからな。
どうせ何も変らない、とかぬかして、投票にすら行かなかったヤシラが
大多数だろ。２ｃｈでブツブツ文句を書いてるヤシラは。
せめて批判票として野党に投票する、くらいの頭脳を働かせろよな。＞ＡＬＬ - 502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:56:24 ID:fnbZ1A060
- >>496
なぜにって利上げの話しだろ
そこから脱出しないと円キャリー止められないよ
経済が成熟した国で、しかも日本では賃金以外の削減枠なんてもはや皆無に近い。
それからホワイトカラーエグゼンプションの該当職種知らないでしょ。
みんながみんな適用されるわけじゃないから。
それからサービス残業は違法。別件だから。
ブルーカラー層も含めて労働者層にメリットないって時点でまったく知らないってことだろｗ
というか該当職種にあたるマスコミあたりが煽った報道の犠牲者は結構いるのは仕方ないけどな。
それと仕事の質とか言い逃れしても仕方ないｗ
日本のガラパゴス化は海外に受け入れられる製品作りをしてない事を指すんだから。
表面的とかどうでもいいｗ
その価値観のせいで他国の産業に負ける言い訳になるとは思ってないし。
他国が仕方ないねと日本にあわせた価格設定をしてくれるわけでもない。
公務員ならそれでもいいんだろうけどね。
一番下の行も中身知らないだけ - 503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:57:47 ID:PLrZnJHO0
- 現政権があまりに無策すぎるのか、無能が多すぎるのか、明らかに福ちゃんは無能だがｗ
- 504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 17:57:56 ID:nEf7/7pu0
- 日本はコストダウンしまくった国
コストダウンは賃金にしかダウン幅はない - 505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:00:35 ID:fnbZ1A060
- んなことないよｗ
民間企業の涙ぐましい努力はそこかしこにある。
公務員や税金利権の人たちは別だけどね。 - 506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:02:03 ID:mbRuffq/0
- 漁師なんて海が育んだものを
横からかっさらって
自分の手柄にしてる奴等なんだから、知ったことか！！！
農家の方見習えよ！ - 507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:05:16 ID:KXMP0xFu0
- >>506
お互いプロの仕事なんだからそういうのやめとこうや。
言ってることはわかるが、漁師なりに、毎日命を賭けて
漁に出てるんだぜ。 - 508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:07:06 ID:FqNcCEzW0
- 養殖に力入れろって事だな
- 509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:07:43 ID:Q6zY+nbl0
- > 青木幹雄前参院議員会長、森喜朗元首相、二階俊博総務会長らは２０日、
> 「（原油高騰は）災害のようなものだ。補正予算を組み、安心して生活できるようにする必要がある」
おまえら道路のために同じ口でなんて言ったんだっけ？ｗ
馬鹿なの？ - 510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:08:53 ID:EPpTPl4G0
- >>488
＞実態経済というけど
＞設備投資過剰についてはどう思ってる？
資本主義の宿命ｗ
いやｗだからこそ、その過剰供給に対応すべく有効需要を生み出すべく、
最終消費者＝国民に広く金をばら撒けばいいｗ
減税するなり、いっそかつてあった地域振興券みたいのをまたばらまけばいいｗ(・∀・)それもより大規模に継続的にｗ
＞そして、アメリカは特にだが、簡単な製造業はすでに壊滅的だった。
＞日常品を扱うウォルマートの戦略で中国へ移転させた簡単な産業は壊滅。
よし、んじゃもう鎖国しようｗ(・∀・)
ってのは極端にしても、たぶんそろそろサブプライムショックをきっかけにグローバル経済路線からの
大きなゆりもどしがくると思うね(・∀・)
＞そもそもエネルギー投資はサブプライムとは関係なく価格高騰が続いてた。
もちろんそうだけど、サブプライムショック以降の矢継ぎ早なFRBの利下げ、
市場へのジャブジャブの資金供給に歩調を合わせるかのように、
去年の半ば以降、加速度的に原油は高騰してるわけで(・∀・)
＞アメリカが経済的には報道されてるほどの壊滅的な打撃は受けないと思ってる。
＞理由は人口の伸び。力強い消費は人口でフォローされる。
いや、人口がいくら増えたって、そいつらが金を持ってなければ有効需要にはなりえないわけで(・∀・)
アメリカ経済はこれまで借金、ローンを前提とした個人消費によって回ってきた国なわけで、
その信用拡大のスパイラルが絶たれた今、もはや個人消費に期待するべくもなく、
アメリカ経済は尻すぼみ、坂を転げ落ちるだけでそｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
＞本来なら肥料の高騰で自国内で食糧を作れなくなりそうな日本と韓国は
＞海外の農業国に頼ることになる。
うん、だから今の原油、食料高騰は、まさにひょっとするとそれが目的なのかもねｗ(・∀・)
原油高と食料不足で脅しをかけて、日本と韓国にサブプライムショックの損失の穴埋めをさせようって、
魂胆だったりしてｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ - 511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:08:55 ID:cYOsEdg00
- 米リーバーマン議員：大口機関投資家の商品投資禁止の法案発表
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aC942op1mrvI&refer=jp_commodity - 512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:20:25 ID:ejxYxK880
- もうさ、農業とか漁業とかの第一次産業は公務員にすればいいんじゃないの？
或る程度の保障とか保険とかの福利厚生つけてさ。
儲けはいくらか国におさめて、他は自分の物にしていいとか。
あれ？ これって中国？ 社会主義？ - 513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:23:20 ID:EPpTPl4G0
- >>502
＞なぜにって利上げの話しだろ
うん、で、その利上げの話とどうWCEが関係してくるのかいまいち見えないんだけどｗ
＞経済が成熟した国で、しかも日本では賃金以外の削減枠なんてもはや皆無に近い。
いや、だからなんで賃金を削減しようなんて考えるのさ┐(´д｀)┌
それじゃ、ますます需要が減少して景気が悪化するだけじゃないｗ
そうなれば、ますます利上げなんてできなくなるし、
>>488で君が言ってる設備投資過剰の問題だって、需要が縮小すればますます深刻になる
これじゃ結局、デフレスパイラルに逆戻りじゃん┐(´д｀)┌
＞それからホワイトカラーエグゼンプションの該当職種知らないでしょ。
＞みんながみんな適用されるわけじゃないから。
そんな感じで派遣制度も最初ごく一部の業種に導入されその後段階的に矢継ぎ早に緩和されて言ったよねｗ(・∀・)
＞それからサービス残業は違法。
そう、違法なんだよｗ(・∀・)でも、その違法な行為がずっと放置されてきたわけだよねｗ
にもかかわらず、その違法行為を規制するんじゃなくて、あろうことかむしろ積極的に奨励し合法化しようとしてるのが、
WCE、ホワイトカラーエグゼンプションじゃない？ｗ(・∀・)
＞日本のガラパゴス化は海外に受け入れられる製品作りをしてない事を指すんだから。
携帯電話とか？ｗ
でも、自動車を筆頭とするその他もろもろの工業製品は今のところふつう以上に海外に受け入れられてるけど(・∀・)
＞その価値観のせいで他国の産業に負ける言い訳になるとは思ってないし。
いや、だから、君がなにを念頭において言ってるのか知らないけど、
現状大半の工業製品は別に他国に言うほど負けてないでそ(・∀・) - 514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:24:01 ID:fnbZ1A060
- >>510
減税はアメリカはやるって言ってるでしょ。
日本は難しいね。民主が16兆円減税を掲げてるが
財源は示されてないからな。福田は経済に興味ないｗ
麻生は日本の中小企業支援策を掲げ、
税収と雇用枠を作り出すということで見返りがあるというもんを
出してるが、即効性は難しいよね。ほとんど企業は失敗するもんだし。
やらなきゃいけないことだし、むしろ好景気時にやれって話だが、
麻生が総理になっても選挙じゃ負ける。どうしようもない。
小沢は根っからの小泉路線だしｗ鎖国とは程遠い。
小泉が小沢路線だったとみるべきか。
それからこの板で地域振興券を出してくる人は始めてみたな
それは賛成だ。しかし小渕時代のは完全に失敗。
紙の印刷に金がかかりすぎる。しかし、今ならカード対応できる。
規格統一すれば再発行も容易。
そして時限式に失効するようにすれば、市場に金が必ず流れるしね。
でも端末対応が大変だ。既存の電子マネー使えばいいが田舎の普及度が問題になっちゃうか。
それから人口の問題は消費の話よ。小売業の店員でもいいんだよ。
なぜなら食糧というのはどんな金持ちでも10人前は食わないし
10人分のテレビは買わない。いやテレビは買うかもなｗ
生活必需品という意味での需要であり、貯蓄にまわされない市場こそが大事。
肥料輸出規制したのは外交的な側面も当然あるが、自国産業保護目的。防衛の側面もある。
最後のところはエネルギー高騰とは直接関係ない。
でも間接的には関係はある。理由は世界的な人口増。
国内にまわす分を差し引いて国外に出せばいい。国防含めた産業保護。
日本へショックをまわすというのはどこから来るんだｗ
そりゃないよ。ドル買いも国債も日本より買い付け額は中国のほうが多い。
これから買ってくれるところが重要。中国＞日本
売ればいいんだが、売ると価値が下がるｗ中国があるから防衛独立も厳しい。 - 515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:25:51 ID:iDldiJwq0
- 票が欲しいだけ
- 516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:27:12 ID:f9nuaHXqO
- 原油価格を下げる努力はやっぱり無理か？
- 517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:27:21 ID:fnbZ1A060
- >>513
ブルーカラー層の破壊は日本破壊でしかないって書いてるだろｗ
最初から読み直せよ
ホワイトカラー賃金抑制した後に、ブルーカラーや派遣にまわすんだよ。
生活安定させるのが目的。子どもも産んでもらう。
しかし、かといって派遣を廃止なんてくだらない話はしない。
民主案が妥当だと思うよ。日雇い廃止から3ヶ月以下の派遣禁止。
あとは中間搾取分を法的に規制。 - 518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:29:03 ID:EPpTPl4G0
- >>511
おぉ、ようやくそういう動きが出てきたか(・∀・)いい流れだねｗ - 519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:30:47 ID:RDKfnOMaO
- >>505
労働者を潰しまくりの企業がね…w
いつまでも自民党マンセーでいろよ
下流は非正社員と正社員でいがみ合いしとけば
自民党支持者としてはありがたいけどね - 520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:30:53 ID:ke9olkRF0
- また乞食漁師の金せびりか
自民党もいいかげん漁協票捨てろよバーーーーーカ - 521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:31:20 ID:Vx6dsDIA0
- 漁民が酒飲むのやめれば全て解決するから。
- 522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:34:38 ID:ke9olkRF0
- バクチ競艇朝から酒飲む金はあっても 漁の燃料代はありませんてｗ
死ねよパラサイト漁師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:35:14 ID:odDlKV450
- 特定 業種だけ ばらまきするな
全国民 困っている
車所有 全員に一律 ガソリン支給するなら許す - 524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:37:13 ID:fnbZ1A060
- >>511
これの2つ目すげえな
中国みたいだ
1,3は国防含めた話だろうな
ポンド危機のときのようなことが出来る団体が増えてるから。
国資本のところだとどうしようもない。
でも無所属主導か。
民主・共和党両党は賛成するかな？
日本の社民・民主連名の法案提出みたいなもんではないのか
知らないけど - 525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:37:24 ID:11Oqd3eL0
- 燃料が高騰してから車に乗る人が少なくなって、物損事故が激減した。
それで自動車修理工場が閑古鳥鳴いて夏のボーナスが出ないだけど、国は補填してくれるの？ - 526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:44:13 ID:R1SbSQHD0
- リーバーマンは昔名前聞いたことあるな
なんかやったことあるだろこの人 - 527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:47:52 ID:7iXsNjFuO
- ガソリンにかかるもろもろの税金をやめれば、あら不思議。
今の世界的寿司ブームで日本から輸出される海産物は高値なんだよな。 - 528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:50:50 ID:q/kZ7LVLO
- 此処は獣肉食オーストコリア人の多いインターネットでつね
- 529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:50:52 ID:2PF73E7+0
- 宇宙から見ると、イカ釣り漁船の集魚灯がひときわ目立つらしいから、
そうとう燃料代もかかるだろう。
しかし、コスト高を卸値に転嫁できないというのも不思議な話だ
流通過程を見直さないとイカんのではないか。 - 530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:51:15 ID:dYyGom/a0
- 燃料高騰
↓
漁に出られない
↓
魚が市場に出回らない
↓
魚価格高騰
↓
採算が合うようになり漁に出られる
↓
儲かる
こうやって需給関係による調整が行われ、
その過程で生産性の高い業者がシェアを伸ばして得をする。
生産性の低い人々はやっていけなくなって転職。
ってのが市場経済の原則で、他産業はこのルールで興亡してる。
漁業だけ甘やかすことに何か妥当性があるのか？ - 531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:51:58 ID:fnbZ1A060
- 日本って港湾関係や航空整備が中国や韓国に比べてかなり遅れてるんだよな
雇用創出のための土建利権を確保し続けたせいで、小ぶりなものを各地に点在させる方法をとったから。
といっても最近の製造業の日本回帰をみると間違いじゃなかったのかもと思うようになったが。
ただコンテナ量で負けてるから物の移動自体をみると経済的にはどうなのかな。 - 532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:53:10 ID:8tU4v+590
- >>497
タバコどころか生活ゴミ、粗大ゴミだって海へポイ。
仕事の都合で離島に関わった事があるが、本当に漁民の民度の低さったらないね。
流通大手のせいで魚価が安いわ、燃油は高いわで気の毒な面はあるけど、
あまり同情しない。 - 533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:53:12 ID:mPZEYsf90
- ２０００億ね・・・途中でめちゃくちゃ抜かれそうだな。
- 534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:56:51 ID:OQrBc/f80
- よかったー！冷凍庫黒マグロだらけにしておいて。
- 535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:58:46 ID:neVq4tNC0
- これからの漁業は手漕ぎのフネで沿岸漁業だな
さらばマグロ - 536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 18:59:31 ID:lAJhzmPf0
- まだ利上げだの円キャリーだの言ってるバカがいるのか？陰謀論もたいがいにしろド低脳
- 537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:02:13 ID:fnbZ1A060
- 陰謀論ってなんだよｗ
金利上限はどこの国でもやってるだろうが
経済政策の基本じゃないか
陰謀論って言葉みるとニュー速住民かと思うようになったわｗ - 538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:02:19 ID:11Oqd3eL0
- >>532
道東の羅○なんて生活雑排水＋糞尿を垂れ流しだぜ。
金が掛かると言って浄化槽を付ける気が全く無い。
パチンコ行くのと500万円以上の車はほいほい買う金があるのに環境にかける金は皆無。 - 539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:03:15 ID:s1JNPbNK0
- >>530
巨大資本への食糧の集中は世界支配へと繋がるわけだよ
極端に言うとね
巨大資本一社が独占したら、市場も支配され
国民すら支配される恐れがある
食糧は武器にもなると言う事をお忘れなく - 540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:04:46 ID:EPpTPl4G0
- >>514
＞日本は難しいね。民主が16兆円減税を掲げてるが財源は示されてないからな。
お金が無いなら刷ればいいじゃない(・∀・)
＞麻生は日本の中小企業支援策を掲げ、
＞税収と雇用枠を作り出すということで見返りがあるというもんを出してる
ま、悪くないけど、麻生も自分の実家の家業で派遣会社とかもやってるぐらいだし、
ブルーカラーをはじめとする労働者の味方になり得るかどうかは怪しいね(・∀・)
＞小沢は根っからの小泉路線だしｗ鎖国とは程遠い。
小沢の経済スタンスって小泉路線なんだっけ？いまいち小沢ってスタンスがよく分からないなｗ
＞それからこの板で地域振興券を出してくる人は始めてみたな
＞それは賛成だ。
それはうれしいな(・∀・)
＞しかし小渕時代のは完全に失敗。
ま、規模も小さかったし、1度かぎりのものでしかなかったしねｗ(・∀・)もっと大規模に継続的にやればいい
＞紙の印刷に金がかかりすぎる。しかし、今ならカード対応できる。
＞規格統一すれば再発行も容易。
そう、今は各種電子マネーも普及してきてるしねｗ
単に口座の数字をいじればいいだけｗ(・∀・)
＞そして時限式に失効するようにすれば、市場に金が必ず流れるしね。
そう、ここが決定的に重要だねｗ”時限式”
なかば強制的に消費させ需要を生み出すｗ(・∀・)
長杉って２ちゃんにおこられた。いったん切るｗ - 541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:05:44 ID:0G+dfBjs0
-
創価に課税すれば、いくらでも財源はあるわけだがｗｗｗ - 542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:10:00 ID:9A0KPxHh0
- だから暫定税率やめろや。
漁師にだけ再分配ってか？
シネよ。 - 543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:13:55 ID:gPZ82llI0
- でもね、派遣よりか両氏のほうが年収いいぜｗ
やっぱり痛みを伴ってもらわないと。平等にｗ - 544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:15:02 ID:fnbZ1A060
- >>540
なんだっけじゃなく民主党以前から一貫してるから調べたことないだけでしょ。
民主党になっても変わってない。本人もそういってる。
それから派遣やってるからってのも家がコンクリ屋だからって理由で
土建屋優遇してると思ってる人と同じ思考だね。
安倍政権時代の土建予算削減政策で土建屋から
恨み買ってるから地方では総裁選のときに負けてる。
農家への税金減らしたからそちらからも恨み買ってるがｗ
土建業界は自民党の長年の土建予算削減で生活破壊だと騒いでたんだよ。
まーそれでも都心部では勝ったと。まともに政策提言聞いてれば
福田はないと思うからね。具体的な政策皆無だったから。
改革やりすぎたから地方へも手を差し伸べるみたいなことで福田を選んだ人もいるだろうけど。
わずかだが自民党員は麻生を選んだ。
党員投票しなかったところが福田へ入れた。 - 545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:19:29 ID:EPpTPl4G0
- >>540
つづき
＞でも端末対応が大変だ。既存の電子マネー使えばいいが田舎の普及度が問題になっちゃうか。
たしかにその辺の問題はあるね。でもそれは一種の公共事業と考えて、
それらのシステム構築も景気浮揚策の一貫だと思えばいいんじゃね？(・∀・)
＞日本へショックをまわすというのはどこから来るんだｗ
国民の虎の子郵貯でサブプライムショックの損失補てんさせようとかさｗ(・∀・)
＞そりゃないよ。ドル買いも国債も日本より買い付け額は中国のほうが多い。
そうだけど、アメリカの安全保障上の観点から言って、軍事的にも経済的にも潜在的な脅威である中国に買われるより、
従順なポチｗ日本に食料や原油を脅しにして半ば強制的に買わせたほうがアメリカ的には安心なんじゃない？ｗ(・∀・) - 546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:23:29 ID:EPpTPl4G0
- >>517
＞ブルーカラー層の破壊は日本破壊でしかないって書いてるだろｗ
＞最初から読み直せよ
いや、わかってるｗ
ただ、そういう認識を持ちながら、なぜWCEを支持できちゃうのかがいまいち理解できないわけ(・∀・)
＞ホワイトカラー賃金抑制した後に、ブルーカラーや派遣にまわすんだよ。
ま、そういう理屈なんだろうけど、オレはちょっとそれは楽天的杉だと思うね。
今の目先の利益追求一辺倒の新自由主義路線をひた走る経団連な経営スタンスを考えれば、
ホワイトカラーの賃金を抑制したところで、その分はブルーカラーに回るより、
株主や経営者の報酬に回されるだけかと┐(´д｀)┌
実際、ついこの間まで戦後最長の好景気だなんだと浮かれて、経団連な大企業を筆頭に、
過去最高の利益を積み上げながら、労働賃金はたいして上がりもせずに、
株主や経営者報酬に回されただけじゃない┐(´д｀)┌信用ならないね
＞しかし、かといって派遣を廃止なんてくだらない話はしない。
派遣についてはオレも必ずしも廃止する必要はないと思うし、日雇いすら全否定はしないけど、
ただ、やっぱその場合、派遣会社のピンハネ率は規制するべきだし、
まともに生活できる程度の賃金は保証されるべきだろうね(・∀・)日当2万ぐらいはほしいねｗ - 547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:23:57 ID:IlhlEz2pO
- ○まとめ
・漁業は基本的に自給自足が世界標準。
・船の燃料はガソリンではないので、燃料高騰にガソリン税問題は関係ない。
・むしろ暫定税率の法律は他分野まで一括されたさまざまな項目が入っており、
再可決しないと日本の農水産業壊滅の危機であった。
・漁民が苦しむ理由は燃料費。アメ公がマネーゲームを規制しないと解決不可。
・漁民が死ぬと国民が魚を食えなくなるので要支援。 - 548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:25:48 ID:fnbZ1A060
- >>545
それもなんというか数年前に見たコピペみたいな話しだね。
郵貯の金を海外に明け渡すってのはさ。
実際どういう運営がなされるか知ってるならそんなこと言わないんだけどさ。
長くなるから書かないけどアメリカに明け渡すはないわ。
ただ民間なんだから今まで公共事業につかってなんとかやりくりしてたように見せてた分は
国内以外の海外投資にも当然向かうよ。
ただし、公社時代の資産は国の規定どおり公社時代と同じ運用方法でやらなきゃいけない。
だから国債という自動紙幣印刷機への投資は減らないんだが。
預けかえられた分から新制度の投資が可能になるってこと。
民営化されてから当人が預け入れた分は当然民間としての郵政事業に預けるという
意思を示したことになるからね。
財投潰しても意味がなかったのはこういう仕組みだから。
小泉全否定する必要がない。
ただ、インフラとしての郵便事業に関しては税金で投入して
赤字経営でもやっていくべきだったんじゃないかな。 - 549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:31:29 ID:fnbZ1A060
- >>546
分かってないでしょ
それ以前にWCEの内容知らなかったのによくもまあそこまで
うまく文章つげるなｗ
それで俺に対して楽天的すぎるとよく言えるわ。
賃金闘争の背景も知らないでしょ。
労働団体が求める賃金ベースアップを完全に呑んだ企業は少なかったが
それでも大幅な1000円超え連発だぞ。
労働団体側が100％達成で頑張れなかった理由は
リセッションの最中に居ることを理解してたから。
景気動向で確実に企業業績が落ち込むことを理解してたから
それでストップしたんだよ。公務員じゃないんだから
民間の人たちは状勢を理解くらいしてるわ - 550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:38:47 ID:EPpTPl4G0
- >>544
＞なんだっけじゃなく民主党以前から一貫してるから調べたことないだけでしょ。
ま、たしかに事細かに調べてるわけじゃないけど、
ウィキペディアに書いてある程度の認識は持ってるつもりだけどねｗ(・∀・)
んで小沢ってもともと田中派で田中角栄の秘蔵っ子だったわけで、
経世会系の人間だったわけで、清和会系の小泉とは方向性は違うと思うけどねぇ(・∀・)
ま、同時に次から次へと政党を作っては破壊し新たな居場所を求めて転々としてきた壊し屋の異名を持つ小沢からは、
どうにも日和見的な印象がぬぐえず、いまいち本音が、本当のスタンスが見えないってのがあるｗ(・∀・)
＞安倍政権時代の土建予算削減政策で土建屋から
＞恨み買ってるから地方では総裁選のときに負けてる。
＞農家への税金減らしたからそちらからも恨み買ってるがｗ
で、派遣業についてはどう考えてるの？(・∀・) - 551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:40:27 ID:z0AGYOSk0
- 燃料高くて漁に出れません→燃料費下げる
ではなく、燃費のいいエンジンを買えと？
高速バンバン使って燃料撒き散らせと？ - 552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:41:21 ID:SvF789Ng0
- 弱者の味方共産党は
なんで赤旗で溜めこんだ大金を庶民に還元してくれないの！？ - 553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:42:45 ID:fnbZ1A060
- 2007年後半からは国内回帰の年になると見られてた。
そして福井が危惧していた外的要因による不景気突入。
これから人に金がまわりだすところで出鼻挫かれ、また貯蓄へと向かってしまう。
しかし未来の儲けより今の危機ということで世間では無かったことへ。
ID:EPpTPl4G0
それにしてもこいつの知ったかはすげえなｗ
田中角栄ってのも笑えるわ
アメリカ媚議員の代表格だった小沢の現在のスタンス知ってれば
過去のことなんて関係ない立ち位置だと分かるだろうにｗ - 554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:46:46 ID:EPpTPl4G0
- >>548
サブプライム危機の真実
民営化した郵政はアメリカに出資せよ
竹中平蔵（慶應義塾大学教授 グローバルセキュリティ研究所所
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
とりあえず、アメリカ金融界の忠実なるポチｗ竹中は平然とこんなこと言ってますがなにか？ｗ(・∀・)
＞財投潰しても意味がなかったのはこういう仕組みだから。
だから、そもそも財投潰しなんてポーズでしかなかったってことでそｗ(・∀・)
＞ただ、インフラとしての郵便事業に関しては税金で投入して
＞赤字経営でもやっていくべきだったんじゃないかな。
そもそも民営化せずとも、郵政事業は黒字だったわけじゃん(・∀・) - 555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:51:09 ID:bV6u3qU8O
- 漁民やるな。
頑張れ。 - 556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:53:58 ID:EPpTPl4G0
- >>549
＞それ以前にWCEの内容知らなかったのによくもまあそこまで
＞うまく文章つげるなｗ
ん？これまでの君とのやり取りでなんでオレがWCEの内容を知らないって結論付けられるの？(・∀・)
そもそも政府や経団連が掲げてるWCEがその通りに運営される保証はどこにあるの？(・∀・)
いまいち君の立場がよくわからないんだよねｗ
一見、ブルーカラーの雇用環境の向上や安定を重視してるように見えて、
その実、政府≒経団連の忠実なる僕のように盲目的にWCEを支持してるだけのようにも見えるｗ(・∀・)どっちなんだろｗ
＞労働団体が求める賃金ベースアップを完全に呑んだ企業は少なかったが
＞それでも大幅な1000円超え連発だぞ。
経団連な一部上場企業でそれってことでそｗ(・∀・)
＞労働団体側が100％達成で頑張れなかった理由は
＞リセッションの最中に居ることを理解してたから。
それっていつの話してんの？
オレはいざなぎ景気越えの過去最長の好景気と浮かれていたサブプライムショック以前の話をしてんだけど(・∀・) - 557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:54:14 ID:fnbZ1A060
- >>554
また知ったかかｗ
竹中がそう発言してるのは郵政に対して権限もってないからだろうがｗ
意味わかってるか？
＞財投潰しても意味がなかったのはこういう仕組みだから。
なんでここ引用してポーズってなるんだよｗ
おまえはまず仕組みを調べてからにしろよ。知ったかさん
財投潰したことに意味がないわけないだろうが
公社時代が無意味って事になるってことが分かってないし
郵政事業と郵便事業の違いも分からないんじゃ何言ってもわからんだろｗ
公社化されるまでは郵便事業は赤字だ。
そしてネット社会により郵便物の激減で赤字転落は予想されてた。
それで赤字でも税金投入して支えるべきだったとなるんだよ - 558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:58:02 ID:y2kIfUJp0
- 騒ぎすぎ。帆船とか櫓をこぐとか、いくらでも道はある。
この機会に一儲けしようとかいう根性は改めるべきであろう。 - 559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 19:59:06 ID:fnbZ1A060
- >>556
え？
意味分かってないから>>496なんだろｗ
サビ残って一体なんだよｗ
企業が勝手に導入できると思ってる上にみなし残業制度も知らないときてる。
それで知ってるってどういうことだよ
とりあえず一所懸命ウィキペディア見てると思うからさ、
自分の矛盾くらい気づこうぜ - 560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:02:56 ID:EPpTPl4G0
- >>553
＞それにしてもこいつの知ったかはすげえなｗ
んじゃ、ぜひともさぞかし博識な君に、
オレの知ったかを具体的に指摘してもらって啓蒙してもらいましょうｗ(・∀・)ｗｋｗｋ
＞田中角栄ってのも笑えるわ
どの辺が笑えるの？(・∀・)具体的に指摘してくれるとうれしいな
＞アメリカ媚議員の代表格だった小沢の現在のスタンス知ってれば
＞過去のことなんて関係ない立ち位置だと分かるだろうにｗ
つまり、日和見主義的ってこと？
オレもそういう印象を壊し屋小沢て部分で持ってるからそれならそれでいいんだけど、
でも、それだと、これまでの君の、
>>514の＞小沢は根っからの小泉路線だしｗ鎖国とは程遠い。
だとか、
>>544の＞なんだっけじゃなく民主党以前から一貫してるから調べたことないだけでしょ。
みたいな主張と、それこそ一貫性が、整合性が取れなくないかな？ｗ(・∀・) - 561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:04:31 ID:SH0SnKv80
- 移民とかシナの犯罪留学生の補助なんかいらねーから
ここに税金を回してやれよ。
食料自給率をさらに下げてどーすんだよ - 562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:04:35 ID:82HCnkYi0
- 大規模化するなり効率を高める方向に促さないと無駄金だわなぁ。
それなら値上がりしても輸入した方がマシだし。
補助金漬けにして生産性が低いままなら漁師が
票田なるから、こういう施策になるのだろうけど。 - 563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:05:02 ID:uHN1sH6A0
- 油の価格の半分を税金でサポートしたら
自民党の票、集まるぞ
ばらまき、ばらまき
国民は馬鹿だからね
これでうまくいくよ
どうせ、人の金だからね
国の負債をは後世の時代にシフト
子供が少なくなりゃ、移民で人集め - 564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:05:10 ID:UU1MCZmR0
- 自民って根拠の無い金額提示が多いよな
いくらピンはねするつもりなんだ - 565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:05:32 ID:fnbZ1A060
- >>560
知ったかくんは言い回しだけうまいツモリだなー
経済政策においては一貫してる。
お分かり？
外交ではスタンスを変えた。
何か問題でも？
田中関係ないでしょうが。
自民にいるわけでもないのにさ。 - 566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:07:40 ID:fnbZ1A060
- ID:EPpTPl4G0は財投廃止は民営化が決まってから行われたと思ってるのか
なるほど。だから時系列がおかしく感じるのか。 - 567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:09:12 ID:+Ud0EU1w0
- 補助金とか言って、どっかの所がほとんど持っていくんだろw
- 568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:10:44 ID:0uXD6O/i0
- ガレー船みたいにやれよ。
- 569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:11:26 ID:fnbZ1A060
- それと今の小沢の経済政策は15年ほど前からの話しなｗ
田中角栄の年代関係ねえよｗ - 570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:12:16 ID:PtoVM7Fs0
-
蟹 交 戦 - 571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:13:26 ID:EPpTPl4G0
- >>559
だからさ、それならそれで、>>496がWECの意味わかってない証だっていうことを、
もっと論理的に反論してほしいわけさ(・∀・)
＞サビ残って一体なんだよｗ
え？サビ残を君は知らないの？(・∀・)サビ残てのは残業代を払わずに従業員をこき使うことだよｗ
それは本来違法だけど、それが平然とまかり通ってるのが今の日本の雇用環境。
んで、あろうことかそれを合法化しようとしてるのが、WCEじゃない？(・∀・)違うの？ｗ
＞企業が勝手に導入できると思ってる上にみなし残業制度も知らないときてる。
ん？企業が勝手に導入できると思ってるってなにを？WCEを？
誰もそんなこと思ってないけど？(・∀・)
ま、たしかに今の企業はすでに勝手にサビ残と言う名のWCEを導入しちゃってると言えるかもしれないけどｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
＞みなし残業制度
WCEが導入されたら、みなし残業代が出るってこと？んでどのぐらい出るの？
今、サビ残と並んで、名ばかり管理職なんてのが問題になってるけど、あれもスズメの涙程度の管理職手当てが出されるだけで、
奴隷のようにこき使われてるよね(・∀・)あぁならない保証はどこにあるの？ｗ - 572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:14:20 ID:95lLj8Hb0
- 暫定税率がどうのと言ってる奴らは馬鹿か？
漁船が使うのは重油でガソリンじゃない - 573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:19:00 ID:dYyGom/a0
- >>539
したがってコルホーズ最強って話？
そんなの漁業や農業がせめて家電業界程度にまで寡占されてから
独禁関係や食糧確保専門の法律で規制すればいいだけのこと。
零細非効率業界を丸ごと保護して競争排除することを
正当化できる話ではない。 - 574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:23:42 ID:fnbZ1A060
- >>571
うーん、意味分かってないな
サビ残は違法
それをやらせるのは犯罪
WECでもムリヤリは違法
労働団体の許諾が必要
雇用条件は労働基準監督署へ提出
それを適用していいのは労働時間＝金に繋がらない業種のみ
年収規定で900万以上の人間のみ
問題あるなら年収規定を引き上げればいい
叩き台の時点での草案なんだから何もこうでなきゃいけないなんてもんじゃない
それなら最近の民主による自民との政策話し合いにおいての賛成転換なんてありえない。
＞＞企業が勝手に導入できると思ってる上にみなし残業制度も知らないときてる。
＞ん？企業が勝手に導入できると思ってるってなにを？WCEを？
＞誰もそんなこと思ってないけど？(・∀・)
＞ま、たしかに今の企業はすでに勝手にサビ残と言う名のWCEを導入しちゃってると言えるかもしれないけどｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
この辺が知ったかくんの拠り所論法ねｗ
みなし残業代が出るって事ってｗ
すでにあるものなのに知らないんだから無理して絡めなきゃいいのにｗ - 575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:27:53 ID:fnbZ1A060
- >>571
おっと大事な部分を忘れてたな
名ばかり管理職は原告勝訴の内容で高裁和解、地方では原告勝訴
これからマックの２審が始まるが勤務体制決めておいて勝つ見込みなんてないよｗ
最高裁まで争わないと是正されないなんていうんじゃないだろうな
いやそれでもいいかｗ
サビ残と同じく違法行為を比較にされても困るがきっちり判例として残ったほうがいいわ - 576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:30:04 ID:fnbZ1A060
- 小泉の国民の財産を予算編成における財布にしちゃいけないってことと
小泉関係ないが財投廃止による予算の透明化は別問題。 - 577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:30:37 ID:EPpTPl4G0
- >>565
＞経済政策においては一貫してる。
＞お分かり？
＞外交ではスタンスを変えた。
＞何か問題でも？
なるほど(・∀・)君の言いたいことはわかった。
それならそれで、具体的に経済政策の面でどんな小泉と同じような主張をしてたのか、
例の一つでも上げてくれると、知識が増えてありがたいんだけどな(・∀・)ま、無理にとは言わないけどｗ
＞田中関係ないでしょうが。
＞自民にいるわけでもないのにさ。
いや、経済政策の面で一貫してると言うなら、それこそ自民にいようがいまいが関係ないでしょｗ
オレが田中関係を取り上げたのは、田中派（経世会）の流れと、小泉も所属する清和会の流れの一番大きなスタンスの違いは、
経済運営のあり方になると思ってるから(・∀・)
小泉はガチガチの新自由主義路線なわけだけど、
田中派だった小沢の経済政策って、そんなに新自由主義路線だったけ？(・∀・) - 578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:30:59 ID:dZdNxtstO
- だから車以外の原油に税金掛けないか補助出せとあれ程言ったのに
次はクリーニング業界とペットボトル飲料のねあがりがくるぞ - 579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:32:28 ID:+xtf3f280
- うーん もっと原油の安い時期に備蓄した国家備蓄原油があるじゃないか
あれ少し放出したらどうだい、相当分を漁業や輸送分野へ振り分ければいいんでね。 - 580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:35:17 ID:+xtf3f280
- ペットボトルなんて減らして、昔ながらのリサクルびん制度の復活だよな
巷に溢れる栄養剤なんかの変形ビンも規格統一してリサイクル制度に
組み込むべき。 - 581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:35:49 ID:lM+KMSa90
- fnbZ1A060君は、手段が目的に変わりやすいタイプだね
あと、他人批判も行き過ぎると見苦しい、自分が一番だと思っているだろ、お前
他人に対して攻撃的なところがあるから、人望もないと見た - 582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:38:14 ID:3KXcQbhT0
- >>財源の裏付けはなく、
ハイオクの暫定税率をリッター150円とかにすれば
オケ。
レギュラーの暫定税率は廃止。 - 583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:40:45 ID:fnbZ1A060
- >>577
外国人規制緩和で日本への投資を呼び込むｗ
ただ小沢はISAF問題でつつかれたときにボコられてから
政策の細かな部分は挙げなくなったからな。
政局重視という点も小泉と変わらないところでもある。
それに年金消費税化や特定財源問題での変わり身をみると
そんなこといってないとか言ってもおかしくないなｗ
それと清和会みたいな大所帯を取り上げて経済運営のあり方ってｗ
政治板辺りで聞いた知識披露されても困るなｗ
小沢も指摘してたが安倍の保守経済視点を批判してたのは
アメリカ様も同じだ。
今までの改革がにぶってるってねｗ物は言いようだね
まあ中川秀直の経済政策が清和会と一致してるとは普通思わないよね
それと、路線だったっけってｗ
また始まったか
全然知らないのにもしかしたら知ってるみたいな雰囲気つくらなくていいよｗ - 584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:41:26 ID:tehVtCWy0
- 燃料費の補助じゃなく、エンジンの買い替えの補助って…。
- 585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:42:01 ID:ntXxw2Yv0
- 談合
天下り
の香りを嗅ぎ付けてここに来ました - 586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:43:14 ID:elpyZF+t0
- 何かイカ臭いスレになったな。
- 587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:44:09 ID:EPpTPl4G0
- >>574
＞うーん、意味分かってないな
お互いにねｗ(・∀・)この断絶はなんだろうｗ
＞サビ残は違法
＞それをやらせるのは犯罪
そのとおり。
にもかからず、これだけ世の中にサビ残がまかりとおってる現状があるにもかかわらず、
なんで、WCEは、法律をちゃんと守られるなんて思えるの？ｗ(・∀・)その辺を楽天的すぎないと言ってるんだけどｗ
＞それを適用していいのは労働時間＝金に繋がらない業種のみ
＞年収規定で900万以上の人間のみ
だからさ、現状の労働法規すらまともに守られてないのに、
そんなことをいくら掲げたところで、どれほど信用できるの？(・∀・)
＞みなし残業代が出るって事ってｗ
この発言は、君が引用してる部分にはないけど？(・∀・)いまいち言いたいことががよく見えない
＞すでにあるものなのに知らないんだから無理して絡めなきゃいいのにｗ
ん？WCEと絡めてみなし残業を持ち出したのは君でそ(・∀・) - 588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:44:11 ID:DcgdurS70
- 漁民族議員か
- 589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:44:32 ID:nEf7/7pu0
- >>585
それって 労働組合も賃金談合とカルテルの集団だろう - 590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:45:13 ID:fnbZ1A060
- >>581
上のほうのレスから見てくれるとありがたいねｗ
質問には丁寧に答えるほうだから
特に主義主張じゃなく事実を知りたいという人にはねｗ
ただ、知ったかは本当に大嫌いだ
そして論破とかが目的になっちゃって質問攻めするやつも大嫌い
ソクラテスのつもりになって質問攻めすれば、楽だからねー
相手がミスするのを待つだけでいい。1つミスすればあとはそこを弄ると。
別に洗脳工作が目的じゃないから。
こんな煽り口調で他人に敵視されることをわざわざ工作員はしないでしょう。
たとえばあんたみたいにねｗ嫌われちゃったら意味ないよー - 591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:45:49 ID:fCLxdiGV0
- ガソリン税を下げれば、解決するだろｊｋ
自民党は土建屋と一緒に死ね。 - 592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:46:32 ID:iyQ3dQ1s0
- その内の1998億円程が議員の懐に入るわけですね。分かります。
- 593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:49:31 ID:lM+KMSa90
- 根っからの煽り体質で、本人は全く気づいていないんだろうなぁ
工作員とは言っていないんだけど・・・ - 594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:50:24 ID:elpyZF+t0
- >>593
理論的に負けるのが嫌なんでしょうな。 - 595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:50:30 ID:TqzMK70F0
- なんで政治の失敗のツケが国民に行くんだよ
- 596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:51:24 ID:fnbZ1A060
- >>587
出たｗ
法律をちゃんと守れるとは思えないので制度反対ｗ
それ何に対しても通用するなｗ
＞だからさ、現状の労働法規すらまともに守られてないのに
ああー、うんざりだな。自分でおかしいと思って書いてるだろうに。
違法なサビ残をさせてる企業はホワイトカラーやっても何も変わらんだろうが。
あほだろ。だから違法行為は関係ないと散々書いてるのに。
＞WCEが導入されたら、みなし残業代が出るってこと？んでどのぐらい出るの？
これが理解してないって指摘だぞｗ
それに気づけてないということです。 - 597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:52:23 ID:v0Xemvhv0
- 今来産業
漁民ってマトモに税金払ってない椰子ばっかりじゃねーの？
淡路の付録の沼島の住民なんて何千蔓延も稼いでいても税金は殆どはらってないお - 598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:52:57 ID:MLDNJzn40
- 何だか関係の無い話題を出して話をそらせてるようだが…
これは暫定税率とやらで徴収した血税を、道路を作る土建業者や、予定地に土地を持つ地域有力者、
そして暫定税率分を補填される漁師や百姓にばら撒くという政策。
まあ自民とし通常どおりの仕事だな。
基本的に、自民が選挙で当てにするのは地縁血縁で集票してくれて資金も援助してくれる
地元の有力者。漁協とか農協の幹部、有力な自営業者など。
彼らは本業そっちのけで熱心に政治家や他の有力者、土着のヤクザなんかと会合を持ち、
政治に食い込み自治体と癒着してさまざまな役得を得ている。
許認可がフリーパスだったり公共事業に介入したり犯罪をもみ消したり。 - 599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:54:36 ID:fnbZ1A060
- >>593
いや、意味わかれよｗ
工作活動でもないんだから
>>581
「見苦しい」「攻撃的なところがあるから、人望もないと見た」
こんなことに配慮する必要がないということ。
何で俺があんたの道徳意識に合わせなきゃいけないんだか。
それこそ洗脳工作目的でもないなら掲示板で他人のプライドに配慮してやる理由はないからｗ
とくに知ったかくんには - 600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:54:54 ID:xRet1WEMO
- 国民も死ぬよ。
- 601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 20:56:54 ID:fnbZ1A060
- >>598
関係ない話とか
きちんと書いてるだろうに。
最初に1000億円を出さないといけないといったのが民主
そして2000億円ださないといけないという話しがこの記事だが、
2000億円部分がなぜかソース元から消されてるというお話しだ。
ソース読んでないからそうなるんでしょ。 - 602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:03:06 ID:wjnYyiZwO
- 農民や漁民に補助金出すならまず、納税者背番号制導入して、サラーマンなみに所得税をガラス貼りに課税するのが先だろ。
- 603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:04:50 ID:tehVtCWy0
- >>591
ガソリンで動いてる漁船？
馬鹿？
軽油でも農業・漁業用は非課税だよ、お馬鹿さん。 - 604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:07:25 ID:nEf7/7pu0
- ちなみにガソリンであの船を動かしたら１ｌで恐らく数百メートルしか走らないだろうな
- 605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:10:05 ID:SLZojtpx0
- ガレー船作って特亜に漕がせろ
雇用問題も片付いて一石二鳥 - 606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:10:10 ID:bRU2ol9S0
- >>603
おまえも馬鹿だろ
軽油よりＡ重油が主流だよ 間抜け - 607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:10:30 ID:UECmh1UI0
- バイオ燃料批判は不公平。バイオ燃料を批判するなら、コーヒーやカカオなどの贅沢品生産も非難しないと。
贅沢品生産のために貴重な水と土地を使うんなら、燃料生産に使うほうがまだまし。
桑だって、養蚕向けの栽培は禁止すべき。こういう例はほかにもあるだろう。
バイオ燃料だけに対する非難は、産油国の陰謀から始まった可能性が高い。よく注意しよう。
なお、食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。 - 608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:11:52 ID:EPpTPl4G0
- >>588
＞外国人規制緩和で日本への投資を呼び込むｗ
いつそんな発言をしてたの？
＞それと清和会みたいな大所帯を取り上げて経済運営のあり方ってｗ
だって清和会のスタンスって端的に言ってアメリカ盲従主義じゃない？ｗ
経済的志向も、小さな政府志向の新自由主義路線じゃない？(・∀・)
＞小沢も指摘してたが安倍の保守経済視点を批判してたのは
＞アメリカ様も同じだ。
つまり、その辺で安倍を批判した小沢はアメリカ追従の新自由主義路線と？(・∀・)
＞まあ中川秀直の経済政策が清和会と一致してるとは普通思わないよね
中川秀直の経済政策ってどんなの？(・∀・)
＞それと、路線だったっけってｗ
＞また始まったか
＞全然知らないのにもしかしたら知ってるみたいな雰囲気つくらなくていいよｗ
ん？知ってたら断定的に自信を持って語るでしょｗ
確証が無いからこそ、ひょっとすると自分の認識は間違ってるかもしれないと思ってるからこそ、
疑問系の形で君のようなとても物知りなﾔｼにお伺いを立ててるのですよｗ(・∀・) - 609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:12:40 ID:tehVtCWy0
- >>606
A重油と称して軽油を売ってるという事なら知ってるぞ。 - 610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:14:52 ID:bRU2ol9S0
- おもちゃの船外機を除き、本職の漁師が使うエンジンはＡ重油
軽油仕様でもフィルター改造すれば問題なし - 611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:15:35 ID:ogTX/pYG0
- こいつら本当に利権と票しか考えてないな
- 612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:22:37 ID:fnbZ1A060
- >>608
せっかく中川秀直って書いてるんだから
どういう人物かくらい調べればいいものを。
てかね、中川秀直の経済政策知らないってことは
投資やってるわけじゃないんだな。
勘違いしてたわ。
小沢に関しては
今年になってから政権交代した暁にはという政策提言を行ったとき。
そもそも新自由主義の小さな政府視点での話題だったら
農家へ1兆円配りますとか社保庁民営化を阻止し、
国税庁と合併して公務員として一生めんどうみますなんて言わないから。
それとなｗひょっとしてとかもういいよｗ
うぜえな知ったか
調べればいつ施行されてるかくらい分かるだろうがｗ - 613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:28:07 ID:EPpTPl4G0
- >>596
＞出たｗ
＞法律をちゃんと守れるとは思えないので制度反対ｗ
＞それ何に対しても通用するなｗ
たしかにそうだねｗ
でも、その法案を有権者に受け入れさせたいと思うなら、
まず信用を得ないと支持を集めることはむずかしいよねｗ(・∀・)
現状のままでは、ただでさえこんなに違法なサビ残がまかり通ってるのに、
WCEなんて導入したら、まともに法律どおりに運営されずに、
ますます労働環境は悪化するだけではないかと危惧する有権者は少なくないんじゃないかな？ｗ(・∀・)
＞違法なサビ残をさせてる企業はホワイトカラーやっても何も変わらんだろうが。
いや、一つ変わるでしょ。違法だったのが合法になるという大きな変化がｗ(・∀・)
＞あほだろ。だから違法行為は関係ないと散々書いてるのに。
なんで関係ないの？(・∀・)散々書いてくれてるみたいだけど、ｻﾞﾝﾈﾝながらぜんぜん納得できなんだなこれがｗ
＞これが理解してないって指摘だぞｗ
これがなぜ理解してないということになるのか、その辺もう少しくわしく論理的にご指摘おねがしまつｗ(・∀・)
＞それに気づけてないということです。
どうやらそのようだねｗ。というわけで気づかせてみてくださいｗ(・∀・)WCEを導入したいのであればｗ - 614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:32:19 ID:EPpTPl4G0
- >>612
＞せっかく中川秀直って書いてるんだから
＞どういう人物かくらい調べればいいものを。
ま、そうなんだけど、オレは君の認識を知りたいわけ(・∀・)
ぶっちゃけて言えば、君の物知りぶりを疑ってるのｗ
さんざん、人を知ったかだなんだ言うわけで（ま、少なからず知ったかだけどｗ）
君自身は君の主張を裏付ける具体的な根拠もソースも提示してくれてないよねｗ(・∀・)
要するに言うなれば君が>>590で大嫌いだと言っている、
ソクラテスを気取って、君の知識背景を探らせてもらってるわけｗ(・∀・)
ま、そろそろウザかったら適当にスルーしてくれてもいいけどねｗ(・∀・) - 615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:35:24 ID:6E8867FN0
- >>598
国家の生命線になる第一次産業従事者に再分配しなかったら、
国民が潰れるだけだけど？
それとも、政府を小さくして恩恵に預かる
ネオリベ利権からの献金のほうが重要ですか？
それなら国民は潰れても、国家は生きながらえるものね？ - 616 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/06/21(土) 21:39:26 ID:uELKo+Hv0
- これは選挙対策。
食糧安保は必要だけど、党で議論するのは間違い。 - 617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:39:40 ID:fnbZ1A060
- さっきから相手に撤退求める文章挟むのなんなんだｗ
これが自分はやめたいです宣言なの？ｗｗｗ
>>577の
＞(・∀・)ま、無理にとは言わないけどｗ
>>614
＞ま、そろそろウザかったら適当にスルーしてくれてもいいけどねｗ(・∀・)
>>571
＞WCEが導入されたら、みなし残業代が出るってこと？んでどのぐらい出るの？
ここに食いつかれてWCEの内容知ってると頑張ることの不思議さが理解できないんだねえ
雇用形態を了承する上で条件面は任意に決められるもんだったんだよｗ
本当に根本的な部分知らないから「どのくらい出るの？」の部分が笑えるわけだｗ - 618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:42:26 ID:jlzbJ9Av0
- 手扱きでは無理かね？
2000億あったら漏れも生きていられそうだわ - 619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:49:04 ID:1dyxoQ6W0
- 税金の控除やらで普通に対応出来るんじゃね？
税金を使って補助金渡すんじゃなくて税免除の方が手っ取り早いような気がする。 - 620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:49:23 ID:x7xJFzdI0
- 九州新幹線工事を中止して予算を付ければ無問題。
- 621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:51:57 ID:6eA0Xeva0
- >>609
軽油でもあとから手続きすれば船舶用途だと税金が還元される。
面倒だから軽油をA重油として販売するのはよくある話。
農耕器向きに農協でも行われている。 - 622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:53:17 ID:EPpTPl4G0
- >>617
＞さっきから相手に撤退求める文章挟むのなんなんだｗ
＞これが自分はやめたいです宣言なの？ｗｗｗ
ま、普通に気を使ってみただけど、
そう解釈したほうが都合がよければそう解釈してくれてかまわないよｗ(・∀・)
＞ここに食いつかれてWCEの内容知ってると頑張ることの不思議さが理解できないんだね
オレはなんでそのオレの質問に単刀直入に答えてくれないのか理解できないんだけどｗ(・∀・)
＞雇用形態を了承する上で条件面は任意に決められるもんだったんだよｗ
てことは、それだと現状においてもこれだけサビ残が横行し、
それを従業員は甘んじて受け入れざるを得ない状態に放置されてるぐらいなんだから、
WCEが導入されたら、なおさら労働者サイドは不利な条件を飲まされかねなくない？(・∀・)
＞本当に根本的な部分知らないから「どのくらい出るの？」の部分が笑えるわけだｗ
つまり、「どのぐらい出るか」は労使間でそのつど任意で決められるものなわけで、
”最低限のライン”とかそういうものはまったくないということですか？(・∀・) - 623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:57:59 ID:fnbZ1A060
- 笑ったｗ
最低限のラインってｗ
何も知らないで知ったかしてたわけか
みなし残業の存在書いてもピンとこないわけだ - 624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 21:58:46 ID:w1JSNadF0
- 漁民なんて要らないよ
- 625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:00:09 ID:diMbK4wc0
- 道路予算で6兆も使う金あるなら
誘魚灯をHIDにする予算を補助してやれよ、、 - 626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:00:43 ID:+hT4WECI0
- ロシアからの輸入を増やせばいいじゃないか。
産油国だから影響は少ないだろうしな。
非産油国の日本が、わざわざ石油エネルギーを大量消費する産業に注力する必要はないな。 - 627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:02:22 ID:duhk4CEv0
- 国民全員が困ってるんだよ。原油高には。一部の職業の人だけ優遇するな！
援助するなら国民全員にしろ！
大変なのはみんな同じだ！どこの会社だって車くらい持ってるんだから。 - 628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:03:23 ID:d9vNBMy50
- 電気料金みたいに燃料調整費取ればいいんじゃね？
- 629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:03:55 ID:oUsthqiJO
- >>624
魚民なんて要らないよ、に見えた - 630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:08:22 ID:EPpTPl4G0
- >>623
うん、で実際はその辺どうなってるの？(・∀・)物知りな君にぜひとも教えてもらいたいなｗ - 631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:13:52 ID:fnbZ1A060
- 郵政民営化問題も知ったかでアメリカに日本うられるうう
サブプライム問題も根拠はないがアメリカに負債おしつけられるう
何かあるとネオリベ！ネオリベ！
宗教信者かよｗ - 632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:17:51 ID:ldmwKYpK0
- >>615
中世の経済思想だなそりゃ - 633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:21:21 ID:MrXsA2zp0
- 食べ物は自己責任で調達にすればいいじゃないか。
餓死しても文句言わないって確約書とってね♪
魚は中国に売ればいいよ。
馬鹿みたいな値段で買うからｗ - 634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:24:31 ID:elpyZF+t0
- 別スレで出てるが鯨に鞍替えすればすむ気がするｗ
- 635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:26:05 ID:MrXsA2zp0
- 中川の経済政策はイギリスの真似でしょ？
イギリスの労働者は悲惨らしいよｗ - 636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:26:07 ID:xhg3MIGaO
- 最近の政策って国民を自殺に追い込むのが目的なようだね
- 637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:31:42 ID:+hT4WECI0
- そもそも、遠洋漁業なんて非効率の極み。
養殖技術が発達しているのだから、そちらに傾注すればいい。 - 638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:32:44 ID:fnbZ1A060
- イギリスじゃなくてフランスあたりが妥当だね
イギリスの知識層誘致政策は日本失敗したからｗ
まぁ中韓利権になっちゃってるから当然だが。
当人であるイギリスもすでに経済政策としては転換しないといけなくなった
物価高招いて中産階級でも飯食うのが大変という状態 - 639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:34:42 ID:BuadOGYY0
- 今日の死ねスレか
- 640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:34:53 ID:+hT4WECI0
- 自民党というのは、こうして無駄を生み出しては予算をつけて流し、それを票田に変えてきた政党だからな。
国家財政を食いつぶす国賊政党らしいっちゃらしい発案だなｗ - 641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:37:53 ID:fnbZ1A060
- 鯨に関しては日本に近海捕鯨を認めようって話は出てる。
要するに問題は南極の覇権争いに邪魔と。
そして近海に絞れば水銀攻撃ができることになる。
マグロに比べるとそれでも少ないそうだが。
>>640
民主のほうは依頼してもスレ立たなかった。
そんだけ
>>376>>402>>411>>415 - 642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:38:04 ID:D5i5DSi60
- 今日と明日一人筒死ぬか、明日二人死ぬかの違い。
- 643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:41:34 ID:dYyGom/a0
- >>633
別に自己責任だの餓死だのと棄民する必要はない。
国内で消費者向けの食料価格が生活できないほどにまで高騰したら
小売価格か家計に一律で補助金出して生存権を保障すればいいだけ。
生産者=事業者を保護すると効果が不透明な上に
競争力を失わせる分マイナス。 - 644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:41:45 ID:+hT4WECI0
- >>641
近海捕鯨ならば、燃料消費も少ないから、まだ良いかもしれないが、
盛んに取りざたされているのは北極海や南洋の公海上に出る遠洋捕鯨だろう。
石油を撒き散らしながらクジラを獲りにいくような馬鹿げた話をするのは、
専ら自民党の利権確保のためだよ、国のためにはならん。 - 645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:44:20 ID:2XHefp/IO
- 自公は原油価格の高騰を奨励しています。
原油を買いやすくして、ＣＯ2排出の助長
をしてはいけないそうです。 - 646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:44:39 ID:S0btcDq/0
- 死ぬ死ぬ詐欺ですね
- 647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:45:19 ID:MrXsA2zp0
- >>643
家計に補助ｗｗｗｗｗ
結局ばらまきかｗｗｗ
家計にいれるのも競争力をうしなうんじゃ？ｗｗｗ - 648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:48:15 ID:fnbZ1A060
- 利権って
休耕田と同じでしょ
もしものために自国での食糧確保するための措置
ただ、日本が単独で戦争することはないだろうからな。
経済的な圧力で食糧をエサに攻撃されること、されてることが例になる。
オージーの強気は別に中国だけが問題じゃない。
レアメタルでは中国から早速技術提供とバーターにするよう要望がきてる。
だからアフリカへの異様な大盤振る舞いが起こる。 - 649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:48:51 ID:D2WcSyh70
- 新たな死ぬ死ぬ詐欺？
- 650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:50:42 ID:1D3QwFip0
- ここまで読んで、これじゃどう考えても食料自給率upとか無理だなと改めて理解した。
それどころか更に落したがってる奴ばっかじゃん。 - 651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:51:44 ID:dYyGom/a0
- >>647
家計の競争力って、君んちは誰んちと競争してるんだ？
餓死を防止することは近代国家の基本的な義務だ。
本当に餓死しそうなら助けるのが当然。
補助金って名目にも減税って名目にもできるが結局同じこと。 - 652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:52:24 ID:Lprkyk/q0
- ネトウヨ自宅警備員には末端で働く人の苦労なんて知ったことではないんだな。
- 653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:53:16 ID:aGCyNvyaO
- いか漁に２０００億円は出し過ぎ
- 654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:54:16 ID:MrXsA2zp0
- >>651
仕事も競争だよ＾＾
家計＝給料＾＾
能力がないから給料安いんでしょ＾＾ - 655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 22:58:53 ID:UQNINVt60
- >>189
漁業権というのは特殊な物件でな。
それをいうなら、他人の山に入って勝手に山菜取りするのもおかしいのだ。 - 656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:00:25 ID:dYyGom/a0
- >>654
で、人類みんなと競争してるわけか。
隣人が餓死したからって自分の得になるわけでもないのに難儀な人生だな。
一行ごとに笑顔を見せないとやってらんないのもよくわかる。 - 657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:06:45 ID:MrXsA2zp0
- >>656
君の言ってることはそういうことでしょｗ
俺は補助金は賛成なのよ＾＾
自分に補助金〔生活保護ｗ〕ほしいからって理屈ならべるなよｗ
ちなみに産業なかったら金わたしてもかえないよｗ
アメリカの穀倉地帯が洪水で大損害みたいねｗ
どこの国もフルで生産して助け合うのが理想でしょｗ - 658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:06:48 ID:EmlzrARi0
- 原油バブルなんて日本の金利を3％位にすればすぐなくなるのに
- 659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:08:03 ID:1D3QwFip0
- >>656
>人類みんなと競争してるわけか。
しらなかったの？まあ、日本に産まれたってだけで高い下駄を履かせて貰えてるから、
自覚するのは中々難しいかも知れないけどさ。 - 660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:10:52 ID:i5MQEShXO
- ちょうど中国への小田と同じくらいの金額だから中国への小田やめろ
- 661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:14:14 ID:rVTzmW1I0
- 漁業海域も交渉できない奴が何ばらまいて済ませてるんだか。
いつも簡単でイイねぇ・・。
人のカネ横長してその場凌いでお終いだもんねぇ。 - 662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:15:40 ID:KO/ihUkq0
- 相変わらず遅いな
ガソリンがどこまで上がるかって？
中国インドとかの新興国の需要と供給のバランスが安定するまでだよ - 663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:15:49 ID:MrXsA2zp0
- つうかアメリカの洪水でかなりやられたみたいだから
まじでやばいぞオーストラリアも干ばつ、日本の気候もおかしいし
生産できる余力があれば多少かねかかっても作ればいいだろ。
あまればアフリカとか支援すればいいだけなんに。
金出せば買える時代は終わったんだよｗ - 664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:16:59 ID:dYyGom/a0
- >>657
今現在漁業が採算取れなくなっているのは売価が低いままだから。
供給が減れば売価は上がって採算取れるようになる。
それまでのプロセスで競争力のある業者が伸びて産業が効率化する。
それを今だけ見て産業がなくなるとか騒ぐのがどうかしてる。
俺の言ってるのはそういうこと。
貧困層の餓死が増えれば消費が落ちて市場が縮小、
しかもそれによって産業が効率化しても人は減ったままだから消費が回復しなくなる。
全員損するって話。
ていうか、生きる死ぬの話と事業存続の話をごっちゃにしてるのが
そもそもどうかしてる。 - 665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:20:37 ID:RqTm23NF0
- >>660
そんな事したら自民党へのキックバックが減るだろ。
自民党は日本国民より在日やユダヤ系財閥のほうが大事だし日本人の労働者が何百万人死のうが
気にしないよ。そのための移民政策だし、派遣なんて労働奴隷そのものじゃん。
自民党は日本人の命より権力や自分たちの利権のほうがずっと、ずっと、大切なんだよ。忘れるな。 - 666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:26:27 ID:MrXsA2zp0
- >>664
自給率さげるきかこれ以上ｗｗｗｗ
勘弁しろよ。
まきぞえはまっぴらごめんだ！ - 667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:26:35 ID:+Vbc8gX30
- 魚の価格が低く大量に捕獲して採算を取るために年々漁業資源が減ってるのに
補助金なんか出したら余計に漁業資源が減るぞ
コストを魚価に転化することで消費を減らし魚を大量に取る必要が無いようにして
漁業資源を復活させるのが漁業再生への道
補助金付けは中長期的に漁民の首を絞めるだけ - 668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:27:34 ID:Xx1mDqnT0
- ストやるだけの団結力がありゃ、値段吊り上げもできるんじゃねぇの？
しかし、TVでみたら白熱電球に見えるんだけど、蛍光灯とかに
変えて省電力化できんのか？ - 669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:29:23 ID:MrXsA2zp0
- >>667
まさに正論だな。
何も言えんｗ
＞664
の的外れな言い分とはぜんぜんちがうｗ - 670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:33:22 ID:dYyGom/a0
- >>666
自給率下げるのが嫌なら外国産に関税かければいい。
燃料代の補助とかわざわざ持って回った手段を取る必要がない。
そもそも外国産魚介類だって燃料は使って取ってるはずだしな。
やっぱり長年の保護行政で国内漁業が非効率化してるんだろう。 - 671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:39:56 ID:MrXsA2zp0
- >>670
だから的外れなんだってｗ
関税上げるって・・・・
国際的に関税は撤廃アメリカEUなどは、大量の補助金わかりにくく
誤魔化してばら撒いてるんだよｗ
そりゃ貧乏国から仕入れれば安いに決まってんだろがw - 672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:44:17 ID:dYyGom/a0
- >>670
「だから」って？
君はどっかで俺に「的外れ」ってレスしたか？
>>667でいいなら、自給率どうでもいいってこと。
自給率の話自体が的外れか苦し紛れだったってだけ。 - 673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:47:58 ID:dYyGom/a0
- レス番間違った。
>>671
「だから」って？
君はどっかで俺に「的外れ」ってレスしたか？
>>667でいいなら、自給率どうでもいいってこと。
自給率の話自体が的外れか苦し紛れだったってだけ。 - 674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:48:20 ID:MrXsA2zp0
- >>672
君の話は非効率でしょｗｗ
すりかえるなｗ
俺は自給率うｐのためなら補助金やむなしだからｗｗ - 675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:56:03 ID:dxdqLXAw0
- >>648
食糧確保が目的なら法人化をもっと完全な形で導入するはずだろ。 - 676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:56:20 ID:MrXsA2zp0
- まぁでもどっちでもいいよ。
海外産安いの時代は、終わったようだし。
来年はまだ上がってるぞｗ
2.3年したら、国内産やすいって時代かもね♪
まぁ自由化するのは20年遅かったねｗ
20年お金貯めて今から投資がベストだったね＾＾
今は生産拡大しか手はないｗ
今さら効率化だの遅いんだよ - 677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 23:58:25 ID:dYyGom/a0
- >>674
>>667で自給率が上がるのか？
俺は効率が上がれば価格が下がって、結果的に自給率も上がると思ってる。
燃油補助金で非効率を放置してその上外国から補助金を突っつかれる危険を
冒すよりよほどいい。
食糧自給を重要だと思うならなおさら効率化を求めなければならない。 - 678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:01:34 ID:Q62j8YJI0
- 税金で余計な金ぶんどって
みんな苦しくなっちゃったからばらまくと
本末転倒 - 679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:04:18 ID:JmsSUdX30
- 漁民って地域密着型ヤクザだよな
- 680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:05:03 ID:Ywzq3kef0
- >>665
野党は愛国心に燃え、自分達の利益より日本や日本人の方がずっとずっと大切な人達の集まりなんですね、わかります。
あれ？愛国心を否定してたのって野党(具体的な政党名出すのはスレチなので)の方だったような…
ほんと政局にしか興味のないどこかの政党みたいな奴だな。これは日本全体の問題なんだよハゲ。 - 681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:05:31 ID:tq2XpCye0
- >>677
ど素人が効率が悪いっておまいはほんとに馬鹿だな。
漁師もおまいがおもいつくことはやってるとおもうぞｗ
農家もいっしょ。
のうがきたれないでその効率化をやってみせろよ。
>>667
の言ってることはもっともきいたことあるしｗ
生活があるからな漁師も。 - 682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:10:46 ID:OAeLjsbs0
- 結論：人間は増えすぎた
- 683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:11:38 ID:KAcgV3cY0
- >>680
でもその愛国って、国旗だの国歌だのを掲げて他の国民より上位に立とうとする行為しか指さないだろう？
野党のやってる汚職批判とか行政私物化の告発とか公共事業の不正暴露とか労働者保護とかのほうが
自分のイメージする愛国に近いんだが。 - 684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:13:26 ID:Ywzq3kef0
- >>683
首相が誰かで出たり引っ込んだりする批判や告発ですね、わかります。 - 685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:13:28 ID:ex2ooBuh0
- >>681
思いつくことって、ほかの漁師が船を出せない原油高でも
高燃費の俺の船なら採算取れるから大量漁獲高値販売で大儲け、
儲けた金でもう一隻高燃費のを買って漁師雇ってさらに大儲け、とか？
補助金出たらやりたくてもやれなくなるじゃん。 - 686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:18:38 ID:Ml5RCU8B0
- >>684
単なる偶像崇拝の強制を叫んで愛国を気取り、本来の愛国を何もしないよりは
遥かにマシ。 - 687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:18:40 ID:9QFABs690
- 兎に角今の政治は”抜本”を連呼するが基本的な政策は何一つ改善されていない
それどころか現場混乱－ばらまき－増税ー現場混乱－ばらまき・・・・
延々と負帰還増幅が繰り返されるばかり、こんな能無しどもなど府職員と併せて殺してしまえ - 688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:20:34 ID:w0WKgAbr0
- とりえず政権交代が必須ってことでよろ
自公政権は壊滅だ！！！ - 689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:20:56 ID:OAeLjsbs0
- >>685
毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ - 690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:21:37 ID:j1Y0lG+E0
- はあ？なんで死ぬんだ
人手不足の工場に行くなり、資格とって看護師になるなりすればいだろ
移民入れずにすむから一石二鳥だ - 691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:22:11 ID:NL8Xk5yl0
- おせーんだよ！！
てか道路作ってる金あるなら減税しろボケ！！ - 692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:24:37 ID:C6Mv09P80
- >>689
懐かしいな - 693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:25:45 ID:tq2XpCye0
- >>685
大規模遠洋漁業船でもだめらしいぞｗ - 694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:27:54 ID:ex2ooBuh0
- >>693
今は売価が低いからな。
以下ループ。 - 695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:27:54 ID:tq2XpCye0
- >>690
50～60代の人になにさせるの？
高齢化は農家だけじゃないのよ。
第一次産業全体の問題。 - 696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:29:57 ID:Ywzq3kef0
- >>686
つまり、与党の悪い所を指摘するのが目的ではなくて、『自分達に都合が悪い政権を引きずり下ろす為に因縁をつける』為に非難していたんですね、わかります。 - 697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:32:03 ID:tq2XpCye0
- >>694
案はないようだねど素人君ｗ
案を出して批判しようね実現可能なｗ - 698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:33:15 ID:pl2Jm/Ry0
- 魚しか食べてないのか？
- 699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:34:21 ID:ex2ooBuh0
- >>697
ほっとけば売価が上がる。 - 700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:36:01 ID:tq2XpCye0
- >>699
年々漁獲高減ってるのになんで下がらないの？ｗｗ - 701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:39:11 ID:ex2ooBuh0
- >>700
下がるって何が？
漁獲減で鰯とかの値段は順調に上がってる。
今後漁師が漁に出なければ漁獲減だから値上がりしていく。 - 702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:40:45 ID:tq2XpCye0
- いかん上がらないの間違いだゎｗ
- 703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:43:27 ID:tq2XpCye0
- で漁師はどうすんの？ｗｗ
- 704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:44:58 ID:Ywzq3kef0
- >>703
少なくとも、このスレでの結論は出てる。
死 ね
そりゃ食料自給率もクソもないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:47:51 ID:ex2ooBuh0
- >>703
ある価格帯まで上がったところで、高効率の漁をしている漁師は採算が取れるようになる。
彼らは競争相手の減った海で好きなように魚を取れる。
あとは自分で考えろ。資本の集積ってやつだ。
一々説明してそのたびにくだらない煽りレス返されるだけバカバカしい。 - 706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:48:08 ID:tq2XpCye0
- わかった餓死しそうな漁師に補助するんだね生活保護を♪
働いてもらったほうがいいじゃんｗｗｗｗ - 707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:49:35 ID:Ywzq3kef0
- 鯨スレでは守らなきゃいかんてレス多いんだけどね。
結局は反捕鯨国が憎いだけなんじゃないかなぁ。
国内問題になった途端、『死ねｗｗｗｗｗｗ』だもんｗ
『国内を纏める為には外敵を作れ』ってのが顕著だよな。
こんな古めかしい教科書が今に生きてるってどうよ(´・ω・｀) - 708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:52:13 ID:PZSsX3C90
- 魚なんて野生で地道に生きてるものを獲っては売り、獲っては売りで
一生安泰だとでも・・・？
氷河期ナメてんじゃねーぞ漁民！クソ漁民。 - 709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:54:19 ID:tq2XpCye0
- >>705
自分のレスを読み直すことをお勧めする。
言ってる事無茶苦茶だからｗｗｗ
こじつけすんなよｗ - 710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:55:58 ID:NywcMRSy0
- 集魚灯に傘をつけるだけなら、カネは掛からないはずだな。
プラスチックに銀紙貼ればそれで出来るからな。
漁師って燃料代とか気にしない人種なんだな。 - 711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 00:56:16 ID:ex2ooBuh0
- >>706
漁業で食っていけなくなった漁師は転職。
いちばんありそうなのはうまくやった漁師に雇ってもらうって道。
転職にも失敗して完全に食っていくあてのない漁師は生活保護。
ほかの産業と同じ扱い。
だらだら補助金流して非効率を固定するよりよほどマシ。 - 712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:01:55 ID:ex2ooBuh0
- >>709
無茶苦茶ってこういうやつか？
＞ >>667
＞ の言ってることはもっともきいたことあるしｗ
＞ 生活があるからな漁師も。
矛盾があるってんなら具体的に指摘しろよ。
指摘して批判しようね確認可能なｗ - 713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:02:22 ID:tq2XpCye0
- >>711
で社会保障費が増大するんですね。わかります。 - 714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:05:39 ID:ex2ooBuh0
- >>713
2000億くらい持ってくれば収まるんじゃね？ - 715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:08:02 ID:tq2XpCye0
- うはｗｗ
馬鹿のきわみ。
誰か相手してやって俺は疲れたｗｗ - 716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:09:45 ID:Gs9hyuxVO
- 魚値上げしても良いけど仲卸し潰せよ
上乗せ分漁師に渡せ - 717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:13:25 ID:Ywzq3kef0
- >>716
>仲卸し潰せ
簡単に言うけど、その仲卸に就職する筈だった人間が余所で就職活動する事になるんだが。
パイの大きさって概念ないの？ - 718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:14:01 ID:JYd/ia5k0
- 魚の値段について、漁師はいっさい決める権限がない。
安くないと売れないので、薄利多売で乱獲する。
結局、漁業資源を食いつぶし価格高騰。 だったら、今の時点で
価格転嫁していくのが一番自然。 漁業や農業を単純な資本主義の
目線で見るのはアメリカに毒されてるだけ。 日本の場合、食料自給率が
低すぎる。 この現状がどれほど危険な事なのか理解できない奴が多いね。
漁業や農業の保護に補助金をだすのは、保険だと思えば安くない。
安全な食品を提供してくれる人達に、もっと感謝する位したら？ - 719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:17:31 ID:JzxiSOnO0
- 食糧安保を持ち出せば補助金おかわりできると
思ってる国士様が多いこと多いこと。 - 720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 01:19:24 ID:Ywzq3kef0
- >>718
少なくともここでは無理だね。
最低ラインを国が設けて、それをクリア出来ない(遊んで補助金貰う奴をカット)漁師・農家に補助金を出さないと。
N速+の奴等は『中国産は危険だから国産を買うけど、その国産品を生産してる奴等は飢死しろ』って感じだからｗ
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