【行政】大阪・橋下知事「繁昌亭は血のにじむ努力をしている。助成がなくても府民に根付いている」
- 1 ：鉄火巻φ ★：2008/07/10(木) 19:07:33 ID:???0
- 「繁昌亭は血にじむ努力」橋下知事、ワッハは…
大阪府の橋下徹知事は１０日の府議会で、入場者３０万人を突破した「天満天神繁昌亭」
（大阪市北区）に触れ「公的資金の入っていない繁昌亭は血のにじむ努力をしている。
助成がなくても府民に根付いている」とほめちぎった。
経費削減で移転させる方針の上方演芸資料館（ワッハ上方）をめぐっての答弁。ワッハ上方も
ホールを併設しており、橋下知事は、ワッハ上方の営業努力が足りないと言わんばかりだった。
さらに橋下知事は繁昌亭について「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」
としきりに感心。「繁昌亭の手法を勉強した上で、文化の発展を考えないといけない」と訴えた。
「民が文化を育ててきた」が持論の知事。行政が文化を支えるやり方に批判的な立場を
鮮明にしており、繁昌亭の成功に意を強くしたようだ。
2008/07/10 18:34 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071001000705.html - 2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:07:39 ID:xaaCI8cn0
- http://jp.youtube.com/watch?v=orPEB8oRNwU
http://jp.youtube.com/watch?v=w_EHF172MOc - 3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:08:31 ID:kfPh+YIC0
- >ワッハ上方は展示と演芸ライブラリー機能だけを移転し、ホールは廃止する
■「大阪維新」の３つのミッション
ttp://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin_2.html
・「政策創造（重点政策案）」
大阪の魅力を高め、盛り上げるため、府民の皆さんの参加をいただきながら、
大阪ミュージアム構想をすすめていきます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●国語辞書による意味
・ミュージアム
-> 博物館
・博物館
-> 歴史・芸術・民俗・産業・自然科学などに関する資料を収集・展示して一般公衆の利用に供し、
教養に資する事業を行うとともに資料に関する調査・研究を行う施設。
★【継続】「大阪ミュージアム構想」御堂筋イルミネーション計画 １００億円以上出費
>ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080517/lcl0805171458004-n1.htm
★【廃止】ワッハ上方
>２０１０年度まで賃貸契約を締結。
>契約途中で移転すれば違約金が発生するため、契約満了時に合わせて移転することを検討している。
>府は０６年度に賃料約２億８０００万円、運営委託費約１億２９００万円を支出。
【まとめ】
・アレレ？ 政策の主旨を整理すると
重点政策案「大阪ミュージアム構想」の主旨にもっともふさわしい政策は
【御堂筋イルミ】ぢゃなく【ワッハ上方】の運営のように思われますがｗ
>「何がやりたいかが見えない」とのコメンテーターの指摘
４億削って １００億ばらまくってｗ
僕にも何がやりたいのかわかりませんが ＞＜ - 4 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:12:02 ID:HsGx58Mq0
- これに関しては俺も橋下に賛成だ。
文化というのは無理に残すもんじゃない。
良い物は姿を変えてでも残っていくものだ。 - 5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:14:36 ID:k7cpvBLT0
- 文化庁も廃止でいいな
- 6 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:22:25 ID:VzI9nVuy0
- 文化で一絡げにするとややこしいけど、大衆文化については橋下が正論
一定の公的助成は必要になるけど、現状のワッハは垂れ流しｗ
府民が寄贈した記念品は府が責任をもって管理、展示すると明言してる以上、
反論すると滑稽に映ってしまうのよね - 7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:23:15 ID:6BVJUAVHO
- 吉本が寄付しろや！または賃料ゼロにしろ！府民の税金を搾取するな！
- 8 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:26:11 ID:fhBUE+ggO
- 「笑い」は府民の生活・心に根付いているのだから
ワッハなんぞいらん - 9 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:26:22 ID:mAIsIzXr0
- 大阪人は「口は出すけどカネは出さない」の典型だな
- 10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:26:30 ID:kfPh+YIC0
- >>7株主です。その議案は断固否決しますｗ
- 11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:27:51 ID:zm3bkeZL0
-
橋下がんがれ。どれだけ公務員を苦しめてくれるかみんな見守ってるぞ。
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/o/s/aosi77/nenkin1.jpg
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
推奨
・〇層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火・線路に置石（たくさん並べないと効果なし
・硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 素
しかし投げ出したら更に混沌社会の到来は早まるだろうな。 - 12 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:29:05 ID:enVoDOdj0
- >>5
うん。国技館も廃止でいいよな。 - 13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:30:38 ID:eg008O0X0
- その100億は必要な支出で
4億は無駄な支出だったんだろう
金の大小だけで物事を判断するのは馬鹿がやることです - 14 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:30:58 ID:XqiMO8gt0
- 大阪府廃止の方向で
- 15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:31:45 ID:NuFBMLUQ0
- この人が言ってることっていちいち正論だよな。
今どき橋下叩いてるのはアホ公務員とそれに群がる連中だけだ。 - 16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:31:51 ID:sULfGE3G0
- 文化は助けないと廃るよ
- 17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:32:09 ID:xouPDfdq0
- 三枝が必死で頑張ったからやろ
安易に橋下がそんなこと言うな - 18 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:34:54 ID:HsGx58Mq0
- >>16
民間がスポンサーになればいいんじゃないの？
歴史的に価値があるようなものなら国の助力も必要だろうが。 - 19 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:36:04 ID:p0GYUoWu0
- 募金活動をするとか、スポンサーをしてくれる民間企業を探してまわるとか
できるかぎりの努力はしないとな。 - 20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:37:01 ID:/rsDhdNr0
- 上海万博はなんで金出すの？
中国だけ特別なんだよななんで？ - 21 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:38:06 ID:UiLGLJ6b0
- >>16
廃れてもいいんじゃね
残っていれば - 22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:38:31 ID:kfPh+YIC0
- ,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
＿＿＿＿
∧ ∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､ , -``-､
/ ヽ ./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ ＼ ／ ）
/ ｀､ / ∧ ｀､;;;;;;;;;;;;;;/ ＼ ＼ ／ ／
／ ￣￣￣ ヽ ヽ ￣￣ /
（￣￣￣￣￣通報厨￣￣￣￣）￣告発厨￣￣￣） ￣追込厨￣￣）
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼ >>11
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / < ﾆﾔﾘ
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /:::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /
／＼＼ ／/＼＼ ／/＼＼ ／/＼
｜ ＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |＼＼ ／／ | - 23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:40:07 ID:eg008O0X0
- >>20
必要だからだろ？
そんなに噛み付いてもお前にゃ恵んでやらねーよｗ - 24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:40:35 ID:gu/GSEMU0
- 文化は支援されると衰退する。
安土・桃山、江戸時代の狩野派の衰退っぷりといったら - 25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:40:52 ID:cmoccDoj0
- オレここよく行くけど別に血なんてにじませてねえよ
- 26 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:40:55 ID:VzI9nVuy0
- >>20
金づるだから - 27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:41:13 ID:ZJJWcN200
- >>16
助けなきゃ廃れるような文化は廃れていいよ
好きな奴は援助なんかなくてもやるだろうし - 28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:41:20 ID:DgR4uRvL0
- 本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。
本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。
本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。
本日の【公務員ホイホイ】はここですね、わかります。 - 29 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:43:37 ID:HVwV+PfB0
- ワッハって吉本若手芸人が独占してんだろ
そんなもんに補助金なんか出すな - 30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:45:01 ID:kfPh+YIC0
- >>25 現実を知れｗ
タニマチが必死で支援してんだよ
用地は大阪天満宮の寺井種伯宮司の好意により、無料で提供された。
建設費用については「繁昌亭建設募金」を置く事で設立に至った。
費用の1億8000万円には、桂かい枝がブルネイでの公演で大臣から受けた寄付も含まれている。 - 31 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:48:52 ID:MfuWtPdkO
- ワッハに助成金は不要だと思うが
＞「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」
としきりに感心。
ここは関心するとこじゃないだろう…。
一流でも学生アルバイト並の時給というのは問題だと思うんだが。 - 32 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:53:05 ID:WqkhsHqXO
- 芸なんてのは好き勝手に始まったそれを庶民が支えればそれでいい。
- 33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:53:36 ID:/TJ6tYks0
- ワッハの歴代理事長は
各テレビ局がもちまわり
テレビ各局が橋下批判するのは
百害あって利権ありだからやね - 34 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:55:06 ID:lNU/dlvI0
- >>27
でも文化って、本来、非経済なもんだからな。エンタメと違って。
なくなると、社会の品格が落ちるよ - 35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:57:27 ID:tSjVS3NQ0
- そもそもお笑いってお金が無いと残せない文化なのか？
- 36 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:57:31 ID:spqSRMjQ0
- 政府は文化を規制するものだ
- 37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:57:54 ID:zG6/3t3d0
- たかじんと紳助の番組にちょくちょく出て近況報告はし続けてほしい。
- 38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 19:58:08 ID:SpiCrQpUO
- ワッハは使用料の安いホールが必要なんだろ？
やりたきゃでもホコ天でやれよ
なんでそんなもんに税金使うんだよ - 39 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:00:13 ID:UiLGLJ6b0
- >>31
一流落語家はその他でいくらでも稼げるでしょ
それでも出るって事は金の問題じゃないんだろう - 40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:00:48 ID:SpiCrQpUO
- 場所が必要なら公民館でも使えばいんじゃね？
- 41 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:01:28 ID:x7ZQAhUH0
- 吉本って一部上場企業でしょ
あれだけ儲かっているのにどうして
助成金もらうのかの方が不思議。 - 42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:01:48 ID:kfPh+YIC0
- >>1
環境サミット開催するようなご時勢にｗ
御堂筋イルミで１００億の税金と
膨大なＣＯ２垂れ流しを公言する
ＫＹ知事に言われたかないやｗ - 43 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:02:07 ID:L5kgqZxs0
- >>17
必死にがんばった事を評価してるんだろ？
見習えって言われて三枝が気分を害すとは思わないぞ。
なんかずれてないか？ - 44 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:02:56 ID:R1Z1ERd00
-
これまで20数億円の税金が大阪府から吉本興業にながれた。
そもそも千日前にこだわるなら吉本系以外のビルでもいいじゃないか？
例えば 松竹系でもいいじゃないか？
この後におよんでそれをしないワッハ上方関係者には
府民として怒りを覚える。 - 45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:03:20 ID:A7cz5VT/0
- あんたが 次の総理じゃ 国民と国益の為に 戦ってくれ
国民ばかり痛みをとらせる 公務員がゆるせんぞ
あんたが次の総理じゃ 歴史を変えてくれ - 46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:04:19 ID:SpiCrQpUO
- 東京は官の文化
大阪は商人の文化だと思ってたが
単に癒着が文化だったのな - 47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:04:46 ID:iSZmu9g30
- 大体において、お上が文化に手を突っ込むと、文化は腐っていくな。
なぜなら、文化の側が庶民（パトロン）の気持ちじゃなく、
お上の気持ちを慮るようになるからだ。
庶民の関心を得ることが目的じゃなくなり、
お上を怒らせないことが目的となる。
結果、当たり障りのないことをやってりゃそれでＯＫになるので、
大抵、つまらなくなっていく。
つまらなくてもいきていけるので、さらにつまらなくなる・・・
と言う悪循環。
大体、文化芸能なんて、お上に睨まれているときが一番輝いているもんだ。
演劇、歌舞伎、落語、文学、映画、歌謡、ゲームにアニメ。
ぜーん、そうだろ？ - 48 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:05:08 ID:ZhqHGmSq0
- >>41
吉本は助成金を貰っていない。
吉本はワッハに施設を提供しているので、施設の賃貸料を貰っているだけ。 - 49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:05:48 ID:lNU/dlvI0
- 俺の理解では、
文化 ＝ 基礎研究
エンタメ ＝ 応用研究
基礎が落ちると応用のレベルもおちるよ - 50 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:07:53 ID:SpiCrQpUO
- 上方落語は吉本のせいで絶滅寸前ってことなのかね？
- 51 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:08:10 ID:bdx8VWHt0
- うーん、橋下に半分賛成だけど、半分微妙だな・・
戦後、「努力」は何度も批判されて来たろ。
努力とかせずに、楽に客を寄せる事が出来て
初めて褒められる仕事人だよ。
本を1000冊読まないと手に入らない知識があるとして
それを「努力して読破」するようじゃダメだ。
何の苦労もなく読破しなきゃ。 - 52 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:10:57 ID:kfPh+YIC0
- おまいらなぁ 文化 を 馬鹿にするなよ
デカルチャーってのはな
あれだ
宇宙戦争を止めた実績まであるんだぜｗ - 53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:12:03 ID:UiLGLJ6b0
- >>43
吉本重鎮の三枝にとっては痛し痒しといったところか - 54 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:14:21 ID:8ODUrcWJ0
- 税金で飼われたやつが文化だ芸術だというのは烏滸がましいよな
- 55 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:18:30 ID:aaMzjBNj0
- >>51
努力するのが嫌ならそれが不要になる様な知恵を出せ。 - 56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:19:06 ID:TJoj2Sf6O
- 確か繁盛亭って当初「税金まけてよ」って言ってたと思うんだけど、どうだったっけ？
- 57 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:20:13 ID:RfHhl8DY0
- 吉本とか利益が出ているなら地元に返還しろよ。
- 58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:20:58 ID:9jjkovtHO
- 徒然亭にも補助金を
- 59 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:22:25 ID:pqEPIEC/0
- 橋下に総理大臣になってほしい
・・・大阪再建の途中で殺されなければね - 60 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:24:45 ID:skahapdr0
- >>55
俺が言ってるのは、まさにそういう事だよ。
努力が必要な奴は、知恵の無いバカ者だ。
いくら30万人突破しても、褒められたものじゃない。 - 61 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:24:58 ID:aa9prSjm0
- >>51
検討外れな意見だな - 62 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:28:22 ID:kfPh+YIC0
- >>57株式会社は、出資者のものです。
株主に利益還元する義務はありますが、愚民にバラマク金は１円もございません - 63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:29:10 ID:aaMzjBNj0
- >>60
アホ？
客を集めてる、落語という文化を広めている、それ以上に何がお望み？ - 64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:32:36 ID:ZW3UqzuX0
- 大阪の話じゃないが、宮内庁式部職の雅楽も無駄じゃねえ？
一般では演奏されないような音楽を何億とかけて維持している。
しかも国民の税金でやっているのに、演奏を聴けるのは天皇を中心とした
一部の特権階級のみ。
最低だよ。 - 65 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:32:39 ID:aa9prSjm0
- 努力はいらないっていってるのは、バカだから、
相手にしない方がいいよ。 - 66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:34:30 ID:0XuTgSsS0
- なあ、俺は思うんだが
いつからこの国は「血のにじむ努力」をしないと生きていけなくなったんだろうな？
普通にがんばった人間が普通に報われる
そんなささやかな願いも、この国では未来永劫夢物語なのかな・・・
なんか、泣けてくる・・・ - 67 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:37:51 ID:UiLGLJ6b0
- ワッハ上方が無くなった方が繁昌亭に客が流れて
繁昌亭も楽になるんじゃないのか - 68 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:39:45 ID:kfPh+YIC0
- >>66 君に昔からあるこの言葉を贈ろう
友情！ 努力！！ 勝利！！！ - 69 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:43:33 ID:aaMzjBNj0
- >>66
ワッハ上方が無くなったら誰か死ぬのか？
つうか、数十年前までは誰だって「血のにじむ努力」をして必死に生きてきたんだがな。
怠けてても食っていける公務員や親に寄生してるニート以外は。 - 70 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:43:42 ID:WxPfh/VR0
- >>62
何だ。府職員労組の工作員かと思ったら、吉本の工作員か。 - 71 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:45:26 ID:QoW7cVAg0
- >>66
別に何の目標も目的もないのなら、普通にがんばればいいだろｗ
幸せなんか人それぞれなのに、そんなに行間空けてまで言うことでもない。
精神科に行ったほうがいいんじゃね？ - 72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:47:51 ID:VzI9nVuy0
- たしかに>>66はすぐ医者に行った方がよさそう
- 73 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:49:01 ID:8FQyQQlE0
- お笑いって庶民の為の文化だろう。
庶民が価値を認められないものをこれが文化でございと言ってお上が残すのか？
海外の文化の普及の為とか、お上が金をかけても良い場合もあるだろうが、
お笑いってそういうものじゃないだろう。
利権に染まったお笑いは笑えない。 - 74 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:50:20 ID:d9FZoKqUO
- >>68
ジャンプ乙 - 75 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:51:22 ID:0XuTgSsS0
- ＞77
馬鹿かお前は。
橋下は、生き残るためには血のにじむ努力が必要って言ってるんだよ。
普通にしかがんばれないやつは死ねって言ってるに等しいんだよ。 - 76 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:52:43 ID:TjXikTWZ0
- >>52
何がデカルチャーじゃ、マクロス脳は腐った文化と一緒に滅びてしまえ。 - 77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:53:17 ID:TOJeRRoJ0
- >>12
国技館は相撲協会の運営だぞ
国立ではない
相撲協会がどこにも資金援助受けず借金もせず自腹で建設した - 78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:54:13 ID:aaMzjBNj0
- >>75
お笑いなんて生きる為に必要では無い。
食うものにも困ってるって時にお笑いを残したいなんて我侭を言うなら、
そら血のにじむ努力が必要だわな。 - 79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:58:12 ID:TjXikTWZ0
- >>78
そんな極端な発言したらあんた>>52のマクロス脳と同じになるよ。
食うのに必至な原住民だって笑い・喜びの文化はあるぞ。 - 80 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:58:29 ID:YkFqNJqVO
- 基本的に文化は民の力で維持していくべきものだろ
廃れつつあるなら、一定の補助してやるのも手だが、大阪のお笑い文化は行政が補助しないと廃れるほど脆弱なものなのか？ - 81 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 20:58:44 ID:kfPh+YIC0
- >>77
そもそも、相撲協会が、勝手に国技名乗ってるだけで
正式な国技でも何でも無い
詐欺と一緒ぢゃｗ - 82 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:00:12 ID:8RrKWMAR0
- 保守が新保守に，自由主義が新自由主義に勝利したことをここに高らかに宣言したいと思います。
HSBC says excessive bank leverage model "bankrupt"
http://www.reuters.com/article/rbssFinancialServicesAndRealEstateNews/idUSL1014625020080610
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-145.html
http://www.campaignforliberty.com/ - 83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:00:50 ID:ZW3UqzuX0
- >>81
アフォですか？ 国技館でやっているから相撲は国技ですよ。 - 84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:01:12 ID:K8aLFkqN0
- >>52
はあ…
アニメと現実の区別がつかなくなった可哀想な人がここにも居ましたか… - 85 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:01:53 ID:aaMzjBNj0
- >>79
身の丈に合った笑い・喜びがある、だから何？
今の大阪にウン億円掛けてまで必要なお笑いなんてあるとでも？ - 86 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:01:52 ID:VnnX0I/qO
- 繁昌亭結構近いんだけど行ったことないんだよな
- 87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:02:10 ID:kfPh+YIC0
- >>83 全力の ゆとり乙ｗ
- 88 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:03:47 ID:ykTGx3iI0
- ＞ほめちぎった
＞言わんばかりだった
＞しきりに感心
こんな言葉あるからコラムかと思ったらニュースか - 89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:05:39 ID:ppwQ9ztO0
-
橋下知事ガンバレ！民主党の左派や永住外国人の地方参政権付与法案、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。
かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！
民主党はマニフェストで、「公益法人全廃 独法原則廃止」を掲げているようだが、
既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！
福田さんよ、公務員改革の事務局長やっぱり民間人では無かったわけで、
町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！
やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・
日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・
官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、全ての公務員改革の完全実施、比例代表を廃止して議員定数の削減などの、
せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！
公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・
参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！
次こそ皆で選挙に行こう！ - 90 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:05:41 ID:QoW7cVAg0
- >>86
よっぽどお笑いオタクじゃないと、わざわざ行かないよな。
コミケと一緒だな。
スゲー人が集まるけど、興味のない人は行かないってところが。 - 91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:06:52 ID:8IEUkWxK0
- ＞ワッハ上方の営業努力が足りない
そのとおりじゃんか - 92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:08:33 ID:JpFGy2SR0
- 平成１９年度 実質公債費比率の状況 （数値は平成１６年度から平成１８年度の３ヵ年平均）
●政令指定都市 ワースト１５（単位％）
１ 横浜市 （２６．２） ┏━━━━━━━━
２ 千葉市 （２４．８） ┃ それでも
３ 福岡市 （２３．０） ┃
４ 神戸市 （２２．３） ┃ 大阪の借金が
５ 川崎市 （２１．１） ┃
６ 名古屋市（２０．９） ┃ 一番ひどいように
６ 広島市 （２０．９） ┃
８ 京都市 （１９．３） ┃ 報道する
９ 仙台市 （１７．７） ┃
１０ 大阪市 （１７．５） ←┫ 東京のマスコミ
１１ 静岡市 （１５．７） ┃
１２ 浜松市 （１５．５） ┗━━━━━━━━
１３ 新潟市 （１５．１）
１４ 札幌市 （１４．５）
１５ 堺 市 （１２．６）
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf - 93 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:11:13 ID:klemI9EsO
- 吉本は大阪の芸人で成長したんだから吉本が自社でワッハ上方を守るのが本来の姿だろ。税金でテナント料頂きなんて、みっともないぞ。
- 94 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:12:32 ID:G2FvA80V0
- 元々、上方文化ってのは、お上の力は借りない、というかどちらかというと反体制の
町民文化なんだよな
上方文化について少しでも理解があれば、補助金よこせなんて、口が裂けても言わない - 95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:13:16 ID:8zrmri3N0
- >>66
俺は普通にがんばって普通程度には報われてるが、気の毒な人だな。
まぁどこの国でも同じ努力に同じ報いが返ってくるわけじゃないからあきらめな。 - 96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:26:00 ID:43E/wJkJ0
- 文化でも助成が必要なものはある
橋下はそれがわかっていない - 97 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:26:51 ID:ESVEx2E+0
- 吉本なんぞ潰してしまえ
やすしきよしも大阪の人間でもないくせに
大阪＝下品のイメージをばら撒いた
だいたいや○ざのカウスボタンがでかい顔をしてる企業がまともな企業かよ
山○組の企業舎弟・吉本は解散せよ - 98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:29:45 ID:dfExgIcB0
- >>92
大阪市の市長は平松さん。
橋下さんは大阪府知事。 - 99 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:30:32 ID:43E/wJkJ0
- 落語は経費がかからないからね
助成がなくてもそりゃやっていけるよ - 100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:30:47 ID:kfPh+YIC0
- >大阪＝下品
事実ぢゃないかｗ - 101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:34:24 ID:hHQALHgxO
- >>96
助成が必要な文化って何？
バカな俺に教えてちょん - 102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:37:03 ID:43E/wJkJ0
- >>101
クラシックとか文楽とか
助成がなかったら絶滅するよ - 103 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:37:08 ID:kfPh+YIC0
- >>101 大阪伝統の 役人天国文化ｗ
- 104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:40:40 ID:C/u9Tetz0
- >>30
それは正常な姿でしょ、ファンが応援して初めて持続できる。
言っとくが府民はタニマチじゃないぞ。 - 105 ：有栖川有栖：2008/07/10(木) 21:40:45 ID:43E/wJkJ0
- 私は、文化芸術には保護する対象とそうでないものとの
２種類があると考えています。保護すべきは例えば、文楽、能、狂言
などの伝統芸能や、オーケストラなどを含む舞台芸術です。
元来がパトロン（芸術への支援者）が必要で、長い時間をかけて
市民社会に浸透していったもの。コストがかかり、入場料だけで
維持運営しようとすれば、お金持ちしか鑑賞できなくなります。
逆に、小説を筆頭に、ロックミュージックや漫才などは保護の
対象ではありません。作家個人の才能がお金になりやすいし、
コストも前者に比べれば低い。 - 106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:51:47 ID:hHQALHgxO
- >>102
ありが㌧
でもさワッハ上方でクラシックや文楽やってんの？ - 107 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:52:34 ID:dcGv4Dv60
- 糞吉本潰れろ
- 108 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:52:41 ID:43E/wJkJ0
- >>106
別にワッハ上方の話でいってるんじゃないよ
一般論で言ってるんだよ - 109 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:53:41 ID:Ds8cKJ930
- ＞「一流の落語家が学生アルバイト程度のお金で努力している」
これはむしろ嘆いたり、今後の運営を危惧するところだろう。
本来有り得ん話だ。
やはり何らかの助成がそのうち必要になるのでは？ - 110 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:53:54 ID:SvAESH7X0
- ワッハみたいな吉本のオナニー施設を必要としてる府民などいないｗ
- 111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:54:57 ID:3K2Z4u1r0
- 吉本もこれだけ儲かってるんだから
若手育成のために ワッハ上方ホール
自分とこで運営すればいいんだよ。
若手が育てば また儲かるんだし。 - 112 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:55:24 ID:43E/wJkJ0
- まだ落語家の場合はタレント業とか地方の営業とかでなんとか稼ぐこと
ができるからやってけるよ
コストも着物と扇子あればなんとかなるだろ体ひとつで - 113 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 21:59:49 ID:C/u9Tetz0
- >>105
オーケストラは西洋音楽だから保護する必要は無い。 - 114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:00:29 ID:+HMwEMil0
- ワッハは署名を強要する暇があるなら営業努力をしろよ。
- 115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:01:16 ID:DOR8FsYz0
- 常に指摘が的確だな
ほんと胃薬要ると思うけど頑張って欲しい - 116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:02:22 ID:iSZmu9g30
- >>105
よく勘違いされるが、パトロンと今の文化助成金は似て比なるもの。
パトロンは昔の貴族などがなっていたが、基本的に彼らが金を出すのは
「好きだから」「面白くてもっと見たいから」
ってだけ。
動く金額は大きいが、基本的に庶民と同じで、自分の好みだけが判断基準。
それに比べて、後者が金を出す基準は「保護」
つまりは現状維持が目的なわけで、その結果、その文化は「当たり障りのないもの」
を目指すようになる。
お上に目くじらを立てられないように、波風立てないようにしてれば
勝手にお金が入ってくるようになるから、当然文化に進歩も何もなくなる。
結果、客は飽きて見に来なくなる。それでも別に困らないから、ますます
客は離れる。
気がついてみると、誰もそれを必要としなくなっている。
つまり、腐った状態になるわけだ。 - 117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:08:40 ID:43E/wJkJ0
- >>116
コストの話をしてるんだよ - 118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:10:04 ID:ksHTkjHlO
- >>116
大正解 - 119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:15:11 ID:43E/wJkJ0
- もちろん助成するっていっても
財政とのバランスで 金額をいくらにするかっていう議論は必要
しかしそういう文化に対する助成を全く無くせというなら
文楽、雅楽、地方の祭り、人形浄瑠璃、能、さまざまな無形文化財
そういうものは絶滅するよ。それでもいいのかって話。 - 120 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:15:46 ID:p+QucVrLO
- >>109
都内の演芸場だって似たようなモンだよ
だからって、都に泣き付くなんて真似はしないが。 - 121 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:17:30 ID:yC1pCrkG0
- >>116
まったくその通りだな。
>>105の有栖川の話は間違ってる。
自分も芸術界の端くれにいるのにジャンルで芸術をわけようって
考え方をするのはどうなんだろうね。
行政に保護される文化なんてロクなものじゃない。
パトロン必要論は正しいとしてそれは個人が自分の金で
出すべきもの。行政の金なんか入ったら文化が歪む。
有栖川がパトロンになって守ってやればいい話。
ただ、よくいるクズと違って自分の業界をエコヒイキしていない
ところだけは評価できるな。 - 122 ：名無しさん＠九周年：2008/07/10(木) 22:18:23 ID:iSZmu9g30
- >>119
極論すれば、誰もパトロンにつかず、必要ないと思うのなら、
それも致し方ないかと。
もし本当に必要であると思えば、誰かがパトロンになるだろう。
それが誰もいないのであれば、それも必要ないということだろうね。 - 123 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2008/07/10(木) 22:20:49 ID:4nQn9luR0
- >>9
日本で初めて生活保護を考えたのは大阪ですよ
おすすめ２ちゃんねる 絶賛開発中。。。by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
投稿
0 件のコメント:
コメントを投稿