【金融】米FRB理事、日本の失われた10年「金融行政が招いた」［08/05/16］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2008/05/16(金) 15:23:10 ID:???

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のミシュキン理事は15日、資産価格バブルへの
対応について講演し、1990年代の「失われた10年」と呼ばれる日本の経験に
言及した。問題銀行を放置した金融行政が事態の深刻化を招いたとする一方、
中央銀行の金融政策によるバブル対策は効果が薄いとの考えを示した。

同理事は「バブル崩壊後、日本の政策立案者は銀行部門の弱さに素早く手を
打たなかった」と指摘した。
特に、利益を生まない株式を銀行が保有するのを長期にわたり認めた点を挙げ
「非効率で負債を抱えるいわゆる『ゾンビ企業』に貸し出しを続け、状況が
悪化するのを許した」と総括した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080516AT2M1600M16052008.html
依頼を受けてたてました。

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:24:07 ID:uzfjECBZ

サブプライムのアメリカも今後10年ぐらい後引くだろ

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:25:07 ID:14pCAvNh

外国から借金して財政賄ってる連中に言われたくないわい！

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:25:21 ID:xcKszxBx

今日のお前が言うなスレか。

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:27:22 ID:mLSPCQMS

これはFRBの勝利宣言?
まだ早いと思うんだがなー

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:27:55 ID:yeGlydtu

今のアメ公に言われたくないな

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:28:20 ID:aLdZaAQP

＞非効率で負債を抱えるいわゆる『ゾンビ企業』に貸し出しを続け、状況が
悪化するのを許した

今のプリオンを見ていると
それは違うだろ・・・とぼやきたくもなるｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:28:30 ID:ln4QemC+

日本政府は公的資金を投入しようとしたのに、マスゴミが反対と煽りまくって身動きできなくなった。
あとになって「失われた10年」と日本政府を批判した久米宏は恥知らずのクズだと思う。
専門知識もなければ、勉強する気もないのに、
とりあえず批判しておけば正義面できるという計算だけで物を言ってるのがバレバレ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:28:34 ID:NTgt5wla

バブル時代の面白エピソード
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110800141

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:29:55 ID:G+qATGxb

アメリカの理事ごときに言われる筋ではないな

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:30:14 ID:SpiGIsa6

自分たちに言ってるんだよ。　皮肉をこめて…

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:30:21 ID:LdHQiDfe

「俺、サブプライムで困ってるんだよね。日本企業はポイズンピルやめて
アメリカ様に買収されちゃいなYo！買収しまくって日本企業の資産全部もらってくから！」

【投資】欧米基金など提言　「ポイズンピル廃止を」　日本企業に改革迫る ［08/05/16］
http://ime.nu/www.business-i.jp/news/sou-page/news/200805160005a.nwc

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:31:15 ID:2CJNLkM9

お前らが政治力で日本から搾取したからだろ
GDP1年分以上のお金が、それによって日本から奪われた。

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:32:36 ID:TMZMsczd

アメリカが言うなって感じだな

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:35:26 ID:NTgt5wla

公的資金投入
ゼロ金利政策
新自由主義

ま、どこかの足引っ張り政党やマスコミに耐えてよく頑張ったと思うよ。

今はサッチャー→ブレアのように方向転換をしなければならない時期が来たということ。
間違っては困るのだが、小沢民主党＝ブレア政権では無い。

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:35:44 ID:UICq0BGK

ハゲタカ　空売りを規制しなかった金融行政の失敗だよな
アメリカは、公的資金入れてないけど　代わりに政治的付き合いのある他国から
増資受けてるよな　不良債権証券化して他国に押し付けたし
日本はジャイアントちがって損失押し付けるスネオがいないんだよ

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:35:52 ID:2eoQTu0p

>>12
欧米人はいつも自分勝手だな

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:38:29 ID:24dD8zxU

今日のお前がいうなスレか‥

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:39:08 ID:INTZcK4M

正論だな。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:39:58 ID:U1tZIZci

あれは、ソロモンの陰謀だろ

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:41:53 ID:d4+e+Z1v

おいおい、日本が米国債買い支えてやってるのに、恩知らずだな
故橋本元総理が化けて出るぞ

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:41:56 ID:PSLkJ/G7

恥も外聞もなく、必要な政策の中で今できるをこなしていく姿はさすがと思うがな
それでもサブプライムはこの先も長く尾をひくだろうね

世界が停滞する中でアメリカがどれだけ相対的位置を保つことができるか見ものだな

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:42:12 ID:dP5wiKh2

>>1
お前が言うな

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:44:30 ID:TMZMsczd

企業は新陳代謝が必要だ！とかいって
つぶれそうな企業は、そもそも必要ナイのだから潰すべきだ！
保護するお前らは、共産主義者か！アカか！！
とか威勢よく言ってた糞ども

そ　れ　が　ア　メ　リ　カ

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:44:42 ID:VPC3dndK

>>22
資源高はこの先長く尾を引くかもしれんが、
サブプライムなどもう終結しかかってますが。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:45:31 ID:d4+e+Z1v

>1誤訳訂正版
特に、利益を生まない米国債を日本が保有するのを長期にわたり認めた点を挙げ
「非効率で負債を抱えるいわゆる『ゾンビ国家』に貸し出しを続け、状況が
悪化するのを許した」と総括した。

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:45:42 ID:TMZMsczd

>>25

してないから

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:46:56 ID:1XQys5MJ

日本は官僚不況だよなあ
普通の国ならとっくに立ち直っていいはずなのに
このゼロ金利
ゼロ金利で成長などしない

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:47:02 ID:VPC3dndK

>>27
していない事にしたいんでしょうが、
残念ながらサブプライム問題自体はすでに収束に向かっております。

今後は資源高に対しどう立ち向かうかが問題になっております。
周回遅れにも程がありますよ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:47:12 ID:BGkHUcy/

帳簿に数字書いただけで紙幣が増える国に言われたないわｗｗｗｗ
ドルが紙くずにならない用に買い支えてる国はどことどこだｗｗｗｗｗ
まじで死ね。
氏ねじゃなくて死ねｗｗｗｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:48:18 ID:XGnoDA0t

なりふり構わずに不動産価格を下げさせなければよかったと思うぞ
例えば、わざと大インフレにして一般物価も所得も１０倍くらいにしたら
不動産価格も下がらなかったと思う

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:48:22 ID:1XQys5MJ

>>30
悲しいよね、ニッポン

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:48:58 ID:TMZMsczd

>>29

してる根拠は何よ
サブプライム問題に関して言うなら、価格は下落し続けてるし、底じゃないから
あと、これからクレジットとか、学生ローンに飛び火した物がどんどん隠しきれずに出てくる

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:49:05 ID:RDuxhZj8

ご高説ごもっともだが今頃になって日本のバブルを研究して、
アメリカとの違いを見つけてホルホルってことじゃあ
もう手遅れでそ
このオッサンはともかく、この手合いが最近増えてるようなｗ

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:50:16 ID:d4+e+Z1v

>>34
現実逃避しなきゃならないほど深刻な証拠ｗ

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:50:28 ID:hrWfJKm6

サブプライムを許した馬鹿に言われたくない！

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:50:39 ID:VPC3dndK

>>33
別に｢これからどんどんもっと酷くなる｣と想像するのは自由ですがねｗｗ

そういう方は日経平均11800円で狼狽売りして、
14000円を超えても指咥えて見てるだけでしょうし。

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:51:03 ID:/VF1RCZV

>>8
本末転倒、社会混乱を恐れずに銀行だろうと何処だろうとは潰せばよかったんだよ

潰さずに、誰にも経営責任取らさずに銀行に公金入れたものだから、手数料でしか
利益出せない図体だけ大きいボロ銀行が残った　結局先延ばしされただけだ

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:51:53 ID:TMZMsczd

>>37

いや、根拠言えよ
情報も書かずに、相手の批判だけしておいしいポジション取りですか？
M3を公表しない現状とか、どうみても怪しいんだが？その辺どう思ってるのさ

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:53:01 ID:INTZcK4M

日本の対応
①土地バブル崩壊
→②三重野日銀総裁さらに利上げ「膿はだしきる」
マスコミ「平成の鬼平かっこいい！サラリーマンが２３区で一戸建て帰る値段まで利下げ続行しろ！」
大蔵省「総量規制解除しないぞ」・・・・・風邪を一気に肺炎の重症にもっていくこの措置をマジでやったんだからすごい
→③銀行部門の資産の含み損膨大化、土地担保の評価額急低下、当時は時価会計ではなかった、強制評価減もゆるゆる、損失計上したら資本の部直撃だな、損失先送り
→④とりあえず、国債発行して公共事業やれば景気回復するんじゃない？
→⑤国債４００兆円発行→⑥だめだ、銀行部門に増資させないと→⑦竹中公的資金でやるわ
①→⑦まで１０年
アメリカの対応
①住宅バブル崩壊→②矢継ぎ早に利下げ・金融機関の損失計上＆増資
①→②がわずか半年

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:53:03 ID:VPC3dndK

>>39
別に根拠を言うまでもなく、そのうち自ずと株価が証明してくれますがｗｗｗ

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:53:39 ID:e1IUOhRd

日本の銀行を潰させて安く買い取った
アメリカの銀行は潰させないけどなｗｗｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:53:58 ID:bnn/hqFe

サブプライムから端を発してドルが基軸通貨の座を空け渡そうとしているのに
何を悠長なという感じ。

サブプライムの損失は結局、日本を見れば損金処理として処理するしかない
のだから時間の問題だ。しかし、その時間の長さが問題

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:54:40 ID:Q2KSHEl9

フツーに半導体とか暴落してるし、これから不況が始まるのはまず間違いないところ、
サブプライムが発火点であるにしろないにしろ。短い春だったヨ、本当に。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:55:06 ID:e1IUOhRd

>>39
M3未公表とか怪しすぎるよなｗｗ
バランスシートをどうやっていじろうとか思ってるのか知らんけど
発行高をFRB債務として処理する気かなｗｗｗ
できるとは思わないけど、そんな裏技をやっちゃうのがアメリカの怖いところかもｗｗｗ

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:55:23 ID:szgfhlBa

サプライム問題が発覚してから約1年半だが、そんなに早く終息したわけですか。
アメリカがそれほど健全な経済になってますかね。近いうちにドカンときますよ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:55:24 ID:VPC3dndK

大体、米国のダウ平均が未だに13,000ドル付近であり、
サブプライム表面化以前とほとんど株価が変わっていないのを見て、
サブプライムなどたいした問題でないと気付くのが遅すぎでは？ｗｗｗ

だから、日経平均を11800円まで狼狽売りした挙句、
14000円まで狼狽買戻しをするようなアンポンタンなことになるんですよｗｗｗ

>>44
残念ながら、日本の08年1-3月期のGDP3.3%増です。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:55:33 ID:RDuxhZj8

ID:VPC3dndK
要するに根拠を示せない訳ね

49 ：４０ミスだらけだった：2008/05/16(金) 15:56:04 ID:INTZcK4M

日本の対応
①土地バブル崩壊
→②三重野日銀総裁さらに利上げ「膿はだしきる」
マスコミ「平成の鬼平かっこいい！サラリーマンが２３区で一戸建て買える値段まで利上げ続行しろ！」
大蔵省「総量規制解除しないぞ」・・・・・風邪を一気に肺炎の重症にもっていくこの措置をマジでやったんだからすごい
→③銀行部門の資産の含み損膨大化、土地担保の評価額急低下、当時は時価会計ではなかった、強制評価減もゆるゆる、損失計上したら資本の部直撃だな、損失先送り
→④とりあえず、国債発行して公共事業やれば景気回復するんじゃない？
→⑤国債４００兆円発行→⑥だめだ、銀行部門に増資させないと→⑦竹中公的資金でやるわ
①→⑦まで１０年
アメリカの対応
①住宅バブル崩壊→②矢継ぎ早に利下げ・金融機関の損失計上＆増資
①→②がわずか半年

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:56:55 ID:e1IUOhRd

ID:VPC3dndKって株価しか語れないのかよ
知識が浅すぎて話してても無駄な気がするが

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:57:40 ID:VPC3dndK

ドカンとくる、これから酷くなると言っている段階では酷くなりません。

ヤバイのは、｢これで市場は安心だ｣｢市場の未来は明るい、もっと良くなる｣と
楽観に包まれた時です。


>>48
示すまでもありません。
すでに米国大手銀は損失出しの峠を越えてます。


>>50
そうですか？
それにしては、日経平均が15000円を割り、13000円を割り、11000円台に達した時
阿鼻叫喚で騒ぎまくるバカがやけに多かったと思いますが。

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:58:10 ID:MoDytrE4

株価を信じてる馬鹿は、トヨタ株でも買えばいいのに
業績に関係なく落ち続ける恐怖の数字

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:58:35 ID:zUUdxdU4

日本の政治家とかマスコミがうるさいからわざわざこんな発言したのかな？
結構いるよね、日本の失われた10、15年を参考にしろって声高々にいう人。

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:59:07 ID:WNMjBT75

>>47
GDP？もう５年以上もねつ造歪曲の嘘で固められたあの大本営発表を信じてるの？あんた、モノホンのバカじゃね？

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:59:33 ID:H7WLUEtp

>>52

６割が外国人だからな
怖い世の中だよ

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 15:59:52 ID:VPC3dndK

サブプライムの影響は思った以上に早く終結する。
その代わり利下げにより資源高で数年苦しむ。

これが私が予測している近未来(今～今後数年)です。
予想通りといったところですか。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:02:11 ID:VPC3dndK

>>54
ではあなたは何を信じてるんですか？
政府のGDP発表が信じられないのなら、この世のありとあらゆる数字が信じられないと思いますが。

まさか、マスコミの"全く統計的でない格差特集"は信じてるとか？ｗｗｗ
よくいますよね。政府発表じゃなくてマスコミを信じるバカがｗｗｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:02:25 ID:H7WLUEtp

>>50
まぁこういう奴がいるからおいしい市場になるんでしょ
チャートとかみながら株かってる奴がこのタイプ
株を数字でしか見ないから相手にするのも楽

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:03:52 ID:20OBoEXL

おま(ry

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:04:21 ID:VPC3dndK

>>58
私はチャートなど見ません。
株式投資は30年レベルの超長期保有が基本です。

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:04:37 ID:EwEHbOR2

シティの不良債権がまだ41兆円もあることが分かったし
これからまたおもしろいことになりそうだな

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:05:05 ID:QKzqDlw8

みんな熱くなるな。VPC3dndKはただのネオニートの買い豚だと思う。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:05:50 ID:3woSb83y

>>60
塩漬けかよ（藁

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:05:59 ID:jWQofqfS

>>52
トヨタは業績も落ちるだろう

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:06:43 ID:VPC3dndK

>>62
私としては安くなってもらった方がいいんですがね。

>>63
塩漬けも何も、最初から含み益を確定するつもりがないのです。

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:07:27 ID:QKzqDlw8

株の買い時なんか米軍がバグダッド侵攻した2003年の春
もう5年も前のことだというのになにを寝ぼけてこのガキは

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:07:48 ID:cXq3wgAw

この質問をすれば投資家としての資質が丸裸になるよ。

>>65
何の為にお金が欲しいのですか？

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:08:05 ID:3TJL05Bg

バーナンキの言う通り。
だから俺は今回の相場で買いで大儲けできた。

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:08:32 ID:XGnoDA0t

>>49
日本の場合は実体経済のバブル度のピークがバブル崩壊後だったのも大きいのでは
資産バブルのピークは１９９９年の後半だったけど
所謂景気の肌感覚は２０００年から２００１年がピーク
危機感を持ち始めたのが２００２年に入ってから

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:09:00 ID:3woSb83y

>>65
そりゃできるわけねーよなｗｗｗ
最初から存在もしない含み益を確定することなど、ぜってー無理だｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:09:19 ID:pqXYzAbw

経済のグローバル化が進め中でのデフレ進行を経済政策だけで防げたとは思えないな
大企業の経営者が売国の団塊世代が占めているため、中国との結びつきが急激に進んだ
面が大きいだろ
売国行為を防止するような、税制改正や法律改正が必要だった

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:09:25 ID:XGnoDA0t

訂正
資産バブルのピークは１９８９年の後半だったけど
所謂景気の肌感覚は１９９０年から１９９１年がピーク
危機感を持ち始めたのが１９９２年に入ってから

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:09:51 ID:ILSkL1bu

　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 自民が勝っても売国路線！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 民主が勝っても売国路線！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 日本は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:10:16 ID:VPC3dndK

>>66
それをいうならみずほが2兆円赤字を発表した2003年春というべきでは？ｗｗｗ

後、こないだの11800円、あれかなりの買い時だったと思いますがね。

>>70
ん？数年前に2154円で買った三菱商事まだそのままほったらかしで
今後も売るつもりありませんが？

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:10:33 ID:hOKaj84E

ＦＲＢは憲法違反

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:11:17 ID:cXq3wgAw

>>74
>>67に答えられないようだな。

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:12:40 ID:VPC3dndK

>>76
それに答えて何の意味が？

あなたは何のためにお金が欲しいのかという
質問に答えさせる事で人間の器が測れるとでも思ってるのですか？
思い上がりも甚だしいですね。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:14:06 ID:ONv6emzH

>>74
厨は少し煽っただけですぐ自分の「ポジ」とやらを書かずにスルーすることができないから甲斐があるぜ、ケケッ。

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:14:26 ID:cXq3wgAw

>>77
何か後ろめたい事でもあるんですか？

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:15:06 ID:NTgt5wla

公共事業がどんどん縮小しているから
GDPは下がる一方だね

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:15:18 ID:pqXYzAbw

>非効率で負債を抱えるいわゆる『ゾンビ企業』に貸し出しを続け、状況が
悪化するのを許した

この指摘もおかしいな
ゾンビなら血は流れてないだろうが、ゾンビ企業とはいっても従業員は雇用してるし
経済活動はしてるわけだから、血は流れてるだろ
不動産を右から左に受け流してるような会社に金貸したのは誤りだろうが、
実業をやってるんであれば、黒字でなくても営業続ける意味はある

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:15:18 ID:VPC3dndK

もっとお金が欲しいから
お金の増殖機能を最大限活用するため
将来の子供のため
マンション欲しいから
老後生活が恐い

何と答えればあなたは満足なんでしょうか？ｗｗｗ

>>78
数十のポジのうち1つを晒したところで何かあるとでも？

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:15:41 ID:EwEHbOR2

ID:VPC3dndKって、人の意見にはかみつくのに、意見されると逃げるよな

答える必要があるのか？っだってさ
答えられないだけだろｗ

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:17:31 ID:VPC3dndK

>>83
サブプラならすでに峠は過ぎてますよｗｗ
株価が証明していますよｗｗほらほらｗｗ

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:17:36 ID:3TJL05Bg

日銀の金利政策もデタラメだったからな

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:18:44 ID:hS9dYmsk

アメリカが仕掛けた経済戦争に日本が負けただけ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:19:09 ID:cXq3wgAw

ID:VPC3dndKという人間は
自分の財務諸表を公表できないようだ。
みんな、これ以上、彼に投資してもリターンは見込めない。
とっとと手を引く事だ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:19:22 ID:INTZcK4M

>>72
それが信じられないよな。銀行部門の資産の部は貸付金と持合株式で形成されていた。
バブル期に、エクイティファイナンスを引き受けまくる銀行もあった。
そんななかで、
貸付金の実態は企業の収益力と関係ない抵当権、土地の下落はこれを直撃
株式市場の崩壊は持合株式の評価損
金融資産に時価会計がないし、貸付も回収可能性の評価もいい加減な時代とはいえ、
この構造を理解してたら、資産バブル崩壊した後にのんきに利上げ続行や総量規制続行なんてできるもんじゃない。
９２年まで危機感を持たずにやっていける金融行政が失われた１０年を生み出したというのは正に正論だろ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:19:38 ID:IAfjBzWo

FRBは正論だが、米国はサブプライムローンの負債の2/3を海外にばら撒いたから立ち直りが早いだけで

米金融当局の金融政策が得に良かったからじゃないからなあｗ

まあ、日本は当時の大蔵省銀行担当が民間銀行のトップに

「景気は循環しますからまた、良い時が来ますよ」と言って何も手を打たなかったから官僚が無能なのは確かだがなｗ

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:19:45 ID:EwEHbOR2

【コラム】「時価会計見直し」論まで出る、サブプライムの痛手の深さ（山崎元） [08/04/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208347489/
この辺みても傷ふかすぎ
株価程度の知識で経済が語れるなら、そりゃ良い事だけどさ

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:20:18 ID:jWQofqfS

>>86
日本の首相がアメリカ側について戦争仕掛けてきたからな

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:20:27 ID:VPC3dndK

>>87
＞自分の財務諸表を公表できないようだ。
私別に上場してませんがｗｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:21:59 ID:cXq3wgAw

>>92
それが妥当だな。ＮＧにさせてもらう。

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:22:18 ID:sSezRZ1a

ローン債権買いたたきは米住宅市場回復の早道－額面１ドルが20セント
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=acXZflfVoGyc&refer=commentary

バブル崩壊後の日本と同じことしてるね。

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:22:37 ID:+bTjLs/q

株価株価ってうるさい豚だな

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:26:01 ID:w4dcf+HK

今更言うな。

と

お前が言うな。

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:26:07 ID:BGrA23k5

他人のこと言ってるヒマあるのかよと小一時間

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:27:11 ID:jBwC289R

バブル崩壊後に日本と中国が米国債買ったから今までの好景気演出出来たのにw
アメリカ人には困ったもんだ（　´∀｀）

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:28:40 ID:JK08nKrJ

えええーっ･･･今日のおま言うｽﾚはここですか？

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:31:59 ID:p8V7jgPv

日本の文系（東大卒のみ）のアホはぐうの音も出んだろ
死ねやお前ら

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:31:59 ID:YeBN8Nnu

>>84
株価じゃない。この問題の場合は不動産価格を見るんだ。

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:32:18 ID:uFV00u6k

日本は２００１年以来実質IMF（FRB別働隊）管理下です

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:35:29 ID:jBwC289R

>>101
土地資産の急激な価格下落によるデフレスパイラルリスクのことですね！w

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:41:00 ID:7nNJuKMw

株は長期保有すれば儲かる
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=my&l=off&z=l&q=l&c=%5EDJI

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:43:33 ID:3QPxpDqZ

NHKの３日連続の土地問題番組も、たんに信用収縮させるために

　作られたクソ番組だった。

　国民から受信料を取っていながら国民を裏切るとは・・・

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:44:56 ID:7S7lCY8W

戦前から売国奴という輩はいたようだが自分が投資を始めて

今でも存在することがよくわかった。

☆☆ファンド　とかいう輩だ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:47:39 ID:7j4vQUBI

つーかこれって「俺ら困ってるから、貯金してる日本の金を俺らに寄こせ、ニヤニヤ」って言ってるようなもんだな。
なんというジャイアニズム。

預金準備率1:10で見せかけの金増やしまくって国民に借金させまくり、
住宅バブル崩壊して世界に迷惑かけまくってる国が言うツラの皮の厚さが凄い。

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:49:00 ID:XGnoDA0t

>>104
>株は長期保有すれば儲かる
期間のとり方がちょっと
株価も５０年くらいの期間でみれば必ず上がるんだろうけど

例えば日経平均はバブルピークの５分の１になったが
アメリカ株だって６０年代終わりから８０年代前半にかけて
１５年くらい株価は動かなかった
この期間は酷いインフレだったので実質価値は５分の１になった

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:49:40 ID:fTJU2dO6

>>89
日本の場合、役人や政治家が責任とるシステムになってないからな。
さっさと責任者に責任取らせて損出しさせればもっと早く復活できたはず。
これは政治＝国民自身が悪いのでどうしようもない。
状況を変えるには迂遠な方法ではあるが選挙には行かないとね。

その点、アメリカはドラスチックにできるというのが前評判だかどこまで出来るか。
もし、責任取るべき人間に取らせる事ができなければ日本のように長引く可能性はある。

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:50:22 ID:TATR8nRu

日本は役人と政治家が無能すぎる
イメージが悪く、リターンも良くないので、頭のいい人材がなりたがらない
旧大蔵省の総量規制とか言い出したアホゥは、ヒトラーなみの悪行なのに
その自覚がないｗ　無知で無邪気に何万という人間を殺した最悪の例

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:52:33 ID:GU9amTGA

>>110
リターンを良くしようとすると国民が煩い。
国民あっての政治家だわな。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 16:52:37 ID:G1D+oy9E

他人のことはどうでもいいんだよｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:03:53 ID:3QPxpDqZ

NHK
ひで～～na

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:08:34 ID:1y503GAv

>>110
一応官僚は東大生中心にエリートがなってるんだから頭が悪いとは言えない
政治家はしがらみがありすぎて頭がいい人材がなれない
国民も頭のいい人材を選ばない

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:13:24 ID:dv66v+7s

失われた世代は誰のせい？

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:13:33 ID:TATR8nRu

なんか東大出のエリートって、暗記の達人とか
試験のプロみたいな感じで、優秀な人材ってイメージじゃないんだよな

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:15:16 ID:Gp9O+LyC

>>116
なら優秀な君が公務員になって国益のために頑張ってくれたまえ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:16:14 ID:3QPxpDqZ

金融行政に圧力掛け捲って国の人に


　　　　　　言われたくない～～～～naa

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:27:47 ID:nFTZUJP3

>>114
三重野日銀総裁の責任は重いぞ。
今はなきミッチーこと渡辺美智雄は必死になって
反対してたんだ。
それが、マスゴミのくずが平成の鬼平とかあおって
バブルはじけさせて、地獄の釜を開けさせまっさかさま
に転落して行った。
どれだけ多くの人たちが自ら命を絶ったのだろうか。
外務官僚も東大卒が多いよね。
やってることは売国だけだろよ。
頭がよいことイコール使い物になるとはならない典型例だよ。
理系ならそのまま通用するかもしれんけど、実務に
なると交渉術、ねばり、タフネス、だましあいとかいろいろな
素養を持ち合わせていないと使い物にならないから、
単に東大卒だから、使い物になるだろうと考えるのは
間違ってるのは、パールハーバーの不手際から
何十年も繰り変えさせられ証明されていることだ。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:27:58 ID:QW84BTG9

ID:VPC3dndK　ＧＳ関係者？騙し上げ乙

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:28:56 ID:DgFzWgtF

ハ ゲ タ カ 第一話
http://www.dailymotion.com/video/x4kbpe

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:29:22 ID:4RxTCSJG

株を持ってて株価が下がると困る人だということだけはよくわかった。

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:35:03 ID:+VLyjDMQ

大和證券のアメリカ法人を潰して何をいいよるｗ

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:35:29 ID:fTJU2dO6

>>114
だな。
官僚は優秀だと思うが、方向性を示すことができるわけじゃない。
彼らはあくまで道具であってそれ以上でも以下でもない。
逆に優秀な道具でなきゃ困るけど、道具以上のことをされると困る。
官僚が結果責任を取るシステムになってないからね。

となると、使いこなせない政治家が悪い→アホな政治家しか選べない国民が悪いとなるんだよな。

やっぱ、立法府の中から行政府の長（総理）を選ぶ今のやり方はもう限界だよ。
知事や市長みたいに行政府の長も直接国民が選挙で選ぶ方式にしないと。所謂、首相公選制な。
（そのためには憲法の改正が必要だがな。）
そうなると、国民も「自分が選んだ」ってことで政治参加の自覚を持つ事ができるし。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:36:53 ID:hoYT6Oro

>>119
言いたいことはわかるんだけど、
問題はじゃあそのタフな人材をどうやって集めて、どうやって活用するのかってとこだな
東大生というか学歴はある程度の指標にはなると思うんだけどね
民間登用しようとしても待遇や社会的地位の下がった今の官僚にどれだけの価値があるのやら

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:37:59 ID:qkfx9/eE

>>1
オータを見てても日本の経済閣僚はまったく存在意味がないのは
丸分かりだがそれにしても元凶のアメに先に言われてしまうとは。

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:54:36 ID:JN/pnqqB

この世に起こる不幸の75パーセントは、役人の責任だろう。

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:56:19 ID:sTycM9wl

違法のFRB（連邦準備理事会）
http://www.tiger-bud.co.jp/FRB.html

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 17:57:17 ID:Jin3Jf6g

お手並み拝見

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:04:25 ID:pvOXCub6

元銀行員や銀行員 政府関係者から責任とってくれ！余り関係なかった人から効率よく税金とるな！

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:09:17 ID:2ap2MFt7

別にバブル後の金融政策のせいじゃないでしょ
怠け者の公務員養って
必要ない道路作りまくって
天下りのためだけに必要のない事業をぼこぼこやって

それで経済が成長するなら共産主義でおｋ

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:13:38 ID:78VkDcaz

すべてはユダヤ金融屋が数百年前から
世界を金融で支配しており
日本も戦前から着々とユダヤ金融屋のモノにする為
計画させられておっただけワニよ

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:20:08 ID:nv5Zcq9O

>>109
そのへんは

・局長級以上は政治任用
・ポストによっては民間経験や博士号取得を必須にする
　たとえば総務の情報通信担当とか（前者）、文科の高等教育系担当とか（後者）ね。

とかしないとまずいと思うな。

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:23:06 ID:Mdp/vljp

60 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2008/05/16(金) 16:04:21 ID:VPC3dndK
>>58
私はチャートなど見ません。
株式投資は30年レベルの超長期保有が基本です。

ま…だいたいの実力がわかります…高度成長期なら良かったのですが…がんばってください。

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:30:50 ID:iLhWocSd

>>98
お前みたいなインチキ憂国馬鹿本を真に受けてる馬鹿には困ったもんだ・・・
額を見ても日中が米国債購入した程度で好景気になるわけねーだろ

しかも輸出モノツクリマンセーで自分から進んでドル買って国債購入してやがるわけだが

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:35:50 ID:wQuiYLDy

まあ、>>8で答えが出てるな
ちなみにそのマスコミに金渡して世論誘導させてたのが
他ならぬアメリカ自身。
ホントやりたい放題だよな

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:40:03 ID:q07N1q5O

その通りだな。

ＩＴバブルが弾けたのに半年前の経済指標を元に
利上げした日銀はアホとしか言えなかったからなw

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:42:12 ID:qCwEkGQ0

　　
つ鏡

　

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:47:12 ID:UAUj4Gqm

エンロン、サブプライムローン問題を起こした国が良く言うよ！

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:47:28 ID:LSsFx3ci

とりあえずアメリカの不動産価格が上がってくれないと信用できない

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 18:59:13 ID:va+Zf57+

アメリカからの圧力で総量規制してやったんだから今更偉そうなこと言うなよ。

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 19:21:04 ID:4vWVj7kU

他に言いようがないw

お前が言うなwww

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/16(金) 19:21:07 ID:kVDi31Er

なんもまだ解決してないのに株だけ国策であげてる。
市場で値段付かないから、レベル３に資産飛ばしてるだけ。
レベル３資産証券大手だけで３１兆円。銀行は今後明らかになってくる。

カントリーワイドをバンカメが買収することになってるが不透明。
カントリーワイドはおそらく実質債務超過同然でチャプター１１で更正しなければいけないが
ファニーメイなどがＭＢＳなど大量にもっててベアスターンズじゃないがとてもつぶせない。
デフォルト起こしたらとんでもないことになる。

数週間前バンカメが債務数兆円引き受けない可能性があるとブルームバーグに出てる。
しかし債務引き受けずに買収なんかできない。どういうスキーム使うか見ものだよ。
バンカメが不良債権そのまま引き受けるはずがない。

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