【経済】「要塞のような日本が復活」　外資ファンドに対する防御傾向で断じる。米紙[5/1]

1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：2008/05/01(木) 08:40:29 ID:???0

３０日付の米ウォール・ストリート・ジャーナル紙は、
日本経済が再び閉鎖的になってきているとする分析記事を一面に掲載、
「フォートレス・ジャパン（要塞＝ようさい＝のような日本）が戻ってきた」と断じた。

同紙は、敵対的ＴＯＢ（株式公開買い付け）をめぐるブルドックソースとスティール・パートナーズ・ジャパンの攻防、
日本政府を巻き込んだ電源開発（Ｊパワー）と英系投資ファンドのケースなどを列挙。
外資による攻勢に対して、日本企業の間では防衛のための株式持ち合いなどが復活していると伝えている。

その上で同紙は、「終身雇用制で支えられてきた日本社会では、
外資による買収が人員削減に直結するとみられているし、
利益を求める外国人投資家の行動は創業者が掲げる企業理念と相いれないとの指摘もある」と分析。
外資による買収が実際に増えてきた現実に直面し日本の政府や企業が防御的になっているとの見方を伝えた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008050100029

2 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:40:43 ID:F+0Dmqx10

2

3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:41:01 ID:Q4fkv10i0

>>1
　 ∧＿∧ ｷﾞｭ
　（　´_>∧＿∧
　/⌒＼（*´_ゝ`）　　
　| 　＼二二つＵ
　|　　/　　 　/￣￣￣￣/
__|＿_(__ﾆつ/　 　　　　/＿＿＿
　　　 　＼/＿＿＿＿/

4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:42:36 ID:rF6uIYlE0

TCIはロスチャイルド系だからな
例によって例のごとく、ユダヤ人がほざいてるだけだろ

5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:43:37 ID:hryqC3/J0

>>1
その前にサブプライムの焦げ付き何とかしとけや
先にやる事あるだろうが

6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:45:00 ID:PddJjD6n0

買収できないのが悔しいからって喚くなよ
カス

7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:45:10 ID:EOrFZIBX0

それ以前にお前ら外資が、ようやく買い集めた日本株を
サブプライムであわてて手放したんだろｗ

投機目的のゲスな外人どもが、日本企業の理念を語るなど片腹痛いわ。

8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:45:35 ID:r4oibahI0

もう護送船団方式でええやん

9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:46:52 ID:89Dd55eB0

日本においしい企業があるから搾り取ってやろうとしてるだけだろ
米仏英なんて絞りカスだかけで製造業なんてボロボロじゃないかｗｗｗ

10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:47:19 ID:VR3obWqFO

言ってることは正しいように聞こえるがやってることがゲス

11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:47:29 ID:0eob8rQv0

資生堂が買収防衛策を廃止したことについてWSJの見解や如何に

12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:48:02 ID:LvDUL5JP0

舐めた言い方だな。戦ってるなら同等だろ？
なんで要塞なんだ？
まるで、戦うのがいけないような書き方だ。
相手の企業に爆弾でも落とせば聖戦とでも呼ばれるのかね？

13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:50:15 ID:85j2mI+30

ジャップなんて俺たち白人様の植民地にでもなればいいんだ！

って思想が透けて見えるな

14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:50:35 ID:0eob8rQv0

>>12
どうしてそんなにいきりたってるの？
事実を述べているだけじゃん

15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:51:29 ID:HZAvNls00

同じようにアメリカ企業を日本資本で買収しようとすれば大騒ぎするくせにｗ

16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:51:52 ID:89keF15iO

ユダの言うことなすことろくでもないな

17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:52:23 ID:tphlRY/n0

返って良かったんじゃないの？
下手に日本企業買収で金使っていたら、今頃サブプラの穴埋めで放出していただろうからｗ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:53:05 ID:vmpqQrIO0

護送船団方式って強かったよな

19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:53:23 ID:WNf4oRGf0

>>15
アメ公は普通に日本に企業売ってるだろ…大丈夫か…

20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:57:35 ID:XNRn+ELK0

騙されない日本人に　むかっ腹が立つ　と言っているだけ
グローバルの言葉に騙されない日本は　スバラシイ
日本は　日本の遣り方で行くと言うことだよ
サブプライムの尻くらいは　自分で拭けよ
郵便局のカネを詐取しようとしたが失敗したと告白かい

21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:57:42 ID:qgrzhAHDO

>>15
アメリカ→欧州に代えたら白人発狂wwwwwwwwwwwwwwww

22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:57:44 ID:puMSzp+j0

せめて、エネルギーと食料は自給政策で市場保護して良いだろよ。安全面からして。
批判するなら、なんか国際協約作れよ。なんでもかんでも批判しやがってこのアメ公が。

23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:57:49 ID:CkWU1eJ/0

穀物、飼料買いやめさせろよ　政府のアホ、無策

24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:58:19 ID:EP79APa90

小泉竹中は、もういないんだよw

25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:58:23 ID:kvFg5id20

>>1
> 終身雇用制
これを雨公とかにボロボロにされてしまったからな。

26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:58:27 ID:gLAFo7vg0

さて、そろそろ強烈な円高ですかねぇ

27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:59:01 ID:W2Fbj7LQ0

公益事業者(鉄道やガス、水道、電気)のような企業を
市場で株式公開する場合は、
その事業者の従業員で持ち株会を持つ必要があるのではないか？

28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 08:59:09 ID:73S/b1hG0

要塞かっこいいじゃん

29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:00:26 ID:HZAvNls00

>>19
投機的に扱われることも多い新規企業は問題ないだろうねｗ

30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:00:37 ID:ywsQBUZo0

開国したときに外国が金資源を搾取していったのと同じだな。
ハイエナのような外資は無視でおｋ

31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:01:44 ID:73S/b1hG0

やつらは食料、保険で弱者を食い散らかし電気、水を狙ってる

32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:01:52 ID:DiIZQ01MO

日本企業の経営者は保身の天才ゆえに勝ち抜いてきたわけだからな…。
保身のためなら鉄壁の要塞くらい簡単に作りますって。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:02:29 ID:hryqC3/J0

サブプライムでガッタガタになってドル一人負けなだけだろうに
EUの方がずっと強くなっているのになんで日本に矛先向けるんだろうなあ

34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:02:32 ID:J9Q0BNNj0

Jパワー売る方が間違ってる
法変えて締め直せ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:02:47 ID:YCbdbv4g0

電器ガス水道は国営でいいよ。
まじで投資怠って停電とかなったら病院とか洒落にならんだろ。

36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:02:52 ID:89Dd55eB0

企業を使い捨てすることしか考えない奴らの言うことなんぞ誰が聞くかってんだ

100年以上創業している企業の数

韓国・・・・5社
中国・・・・1000社
欧州・・・・4000社くらい
米国・・・・1万社
日本・・・・5～10万社

37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:03:26 ID:JIX8KH840

流石yellowっつー言葉が蔑称の国

38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:03:48 ID:HZAvNls00

>>31
ほとんど行政に近い公共企業みたいなところに手を出されるのはなぁ。
安さとか競争よりも、信頼とか安定とか平等が求められる事分かっているのだろうか？

39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:05:36 ID:C9XQfPzw0

モノ作りもダメw
サムプライム問題では金融技術もダメらしいことを証明したばかりw
３０％の貧困層w
アメリカ式終焉w

40 ：名無し募集中。。。：2008/05/01(木) 09:06:30 ID:S9heIL1s0

もう売国小泉・竹中はいねーんだよｗ
諦めろ白人

41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:06:52 ID:lJ8BlfAt0

ガソリンが上がれば自動車産業が崩壊する。早く1リットル２００円になれ

42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:06:59 ID:0eob8rQv0

>>30
開国してから金本位制を確立するまでは、日本国内からの金流出より国外(主に英国)からの流入のほうが
多いんだけど、ご存知？
デタラメを信じてるとデタラメな人になっちゃうよ

43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:07:48 ID:YioOm11PO

うるせーアメ公

糞シナチョンにてこずってる場合じゃないんだよな。ほんとにいざってときやばいのは絶対的人種差別国家アメ○カなんだよな

44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:08:57 ID:H1hDRHwRO

要塞を作るって事は、相応の侵攻を受けているって事ですよね

45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:10:18 ID:eUuo1SV20

>>1
ですが何か？としか言いようがない。

46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:11:05 ID:nk+dNHU20

日本電産のように打って出る場合もあるよ。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:11:06 ID:MVxkowS30

保険会社や旅行会社なんかが買収されても何とも思わないが
製造業が買収されると何か腹が立つ。
なんでだろうな。

48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:11:18 ID:ywsQBUZo0

アメリカなんて200年そこそこしか歴史がない、底の浅い国。
開拓時代（＝侵略、虐殺時代・・・今もだがｗ）を除くと、まともに起業したのは
極々最近しかなく、自らなにか作り出すなにかを持たない国。

49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:11:35 ID:mlp3vkfM0

お前らに買収されたホテル業界どんだけ安月給に追い込まれたのかと

50 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2008/05/01(木) 09:14:06 ID:kJLUkr4v0

買われたくなければ上場しなければいいのに
それか全部の会社を国有化するとか
「上場してるけど買うなよ」とかキモイんだよ

51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:14:08 ID:fgWv6Q1z0

つか、インフラみたいなとこの外資防御はどこの国でも当たり前な話、米はインフラ関係100％外資でも文句言わない国か？

52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:14:32 ID:YCQkP0lyO

アメリカ並みの労働生産性をあげてから
文句いえやお前ら。

53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:14:52 ID:VcWxbjHGO

ベクシル

54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:16:06 ID:dSOTK/Nu0

ブルドックソースとスティール・パートナーズ・ジャパンの攻防、
日本政府を巻き込んだ電源開発（Ｊパワー）と英系投資ファンドのケースなどを列挙。

っても記事の柱はこの２つしかねーじゃないの･･･

それで日本市場すべてを語るなんてあたまおかしいんじゃないの？

55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:17:05 ID:HZAvNls00

>>51
インフラの経営も民間企業がやっているような国だからな。

56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:17:35 ID:vwG+H9mx0

>>51
だから、買われたくないなら上場しなければいいじゃん

57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:18:19 ID:0AwTpspb0

今、Vフォーヴェンデッタを見ている僕には、何を言っても無意味さ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:18:23 ID:ywsQBUZo0

>>52
アメリカの生産性が良いと本気で思ってる？

59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:19:21 ID:le9Mzqxa0

>>52
日本ほど電力が安定してる国もないぞ。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:20:12 ID:9s7+C7ef0

サントリーみたいな大企業が公開しなくてもやっていけてるのに
資金調達目的で安易に上場する企業もどうかと思うが

61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:20:57 ID:fjkHxAJW0

お前らの手先の小泉・竹中が復活したら思い通りになるだろｗ

62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:21:34 ID:iuRuLCtS0

不沈空母から不沈要塞に進化か

63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:22:00 ID:So3Oz8h90

悪寒

64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:24:17 ID:DiIZQ01MO

>>60
資金調達目的ならまだいいんだが、見栄だけで上場するところも…

65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:26:29 ID:RrdHrBSu0

>>52
アメリカには真面目なメキシコ人がいるからな。
対して日本への不法移民は、日本人以上の待遇で生活しているやつも、、、

66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:26:36 ID:zowG0pSU0

まあ外資の使い捨て主義が日本にも形をかえ蔓延してますが

67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:30:14 ID:8te2K3xK0

「革命的分権」「与党が閣僚補佐」小沢氏が政権構想素案
ttp://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY200804210337.html?ref=goo

＞小沢氏は榊原氏との対談のなかで、９３年に著した『日本改造計画』で
＞主張した「規制緩和」に言及。「この１０年ほど市場の開放を進めてきたが、
＞どんどん外資が入ってきて怖くなって、また閉じる方向に行っている。
＞世界から見て魅力がない。資本も逃げて行っちゃう」と語り、必要性を改めて強調した。

政権交代して小沢が首相になってくれれば、この閉塞的な経済体制を
打破し、海外からの投資が呼び込める。
何せ15年も唱え続けてきたわけだから小泉なんて急造政策とは違う。
民主に投票すれば必ず景気が良くなる。

68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:33:44 ID:G5H4+D/y0

あとは日銀砲を打ち込むだけや！

69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:34:34 ID:fCyPskqR0

アメリカは「100人の１歩より１人の100歩」で、国を発展させてきた。
日本は「１人の100歩より100人の１歩」で、国を発展させてきた。
なぜわざわざ日本人に馴染まないアメリカのやり方を真似たのか。
アメリカの真似をすりゃいいってもんじゃない。いい所だけを真似すればいい。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:34:39 ID:dVaaZQ9EO

ニイウスコーをはじめ、日本は経営者やりたい放題じゃん
経済事件の刑事罰軽すぎるのも問題だが、適度に経営陣を取っ替える仕組みとして株式が機能しないのは良くない

71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:35:00 ID:p3DyhoMy0

>>42
本当か？聞いたことないぞ。

確か幕末のころの金と銀の交換比率が日本は１：５で世界的には１：１５だったから
銀が大量に流入して金は大量に流失したんじゃなかったか？

72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:35:45 ID:hfHtZbW50

｢食われたならば弱い。｣
これはトートロジーとして正しい。
しかし｢弱ければ食われなければならない。｣
これは正しくない。
この意味で、弱肉強食という原理は存在しない。

73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:35:56 ID:ycOyAX1+O

日本ハジマタな
いいよ日本いいよ日本

74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:36:28 ID:2XRDEppJ0

防衛策以上に高い金額で買収すればいいじゃん。
採算取れるかしらんが。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:37:14 ID:73S/b1hG0

米だってケースバイケースで政府が買収だめだしするし

76 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:37:32 ID:Xtf+I5gWO

くそ日本企業ぶっこわしてほしい

77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:39:14 ID:G5H4+D/y0

正直オリンピックが終わって元の暴落に一段落付くまで、
要塞で良いとは思う。

78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:39:42 ID:APXIr7bp0

アメ公の言ってることを真に受けて日本は閉鎖的だと考えるゆとりなんているのか？

79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:40:33 ID:5RrGbO9IO

なんで政府が大株主になれる分を保有しとかないんだよ。
売っちゃったから文句言えないだけだろうに。
この国の官僚や政治家は白痴かよ。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:43:26 ID:kubYIkXc0

>>69
まったくスレ違いだが、軍事だとそれはまずいんだよな。
「百発百中の一砲、よく百発一中の敵砲百門に対抗しうる」という思想の方が正しい。

シナみたいにうじゃうじゃ人間がいたら別だが。

81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:44:17 ID:0Ou6HTNf0

GMあたりトヨタが買い取ってやれよｗ

82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:46:04 ID:0eob8rQv0

>>71
それは幕末の話でしょ。たしかにそういう状況で、物価も高騰した。
金本位制を確立するためには、正貨たる金の蓄積が必要となる。
だから、政府は必死に金の蓄積を進めていった。
大規模な金産出国でない日本では、流出量＜流入量　にならなけりゃ正貨蓄積は不可能でしょ？

83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:46:16 ID:HZAvNls00

>>78
実際改革が必要な産業はあると思うよ。
大企業にぶら下がることだけに必死の技術を持った中小とか、
同じく家族経営の農業なんかもそういった産業かなぁ？

こういうのは自助努力しないし、基本的にお上（大企業、行政）任せだからいづれ潰れる。

84 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2008/05/01(木) 09:46:44 ID:S/EJ2JGAO

(´･ω･`)y-~~ ジュリアーニみたいな 売り浴びせ専門のカラ売りファンドだって多いからなぁ☆

85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:48:16 ID:WMo7Iw440

「要塞」って攻略する気満々だな

86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:50:12 ID:pEXkrGcj0

>>1
ガイジンはメディアとか使って騒げば日本は屈服するだろ、と思っきりなめくさってるからな
絶対譲歩してはいけない
あくまで国益重視で突っぱねろ
ハゲタカどもに日本の国富を収奪させるな

87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:51:29 ID:89Dd55eB0

まあ外人はブルドックの判決でドン引きして逃げていったから大丈夫だと思うけどね
さすがにあれはやりすぎだわなｗｗ

88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:52:09 ID:mnbSblbq0

ユダヤのくせに生意気。ナチスは正しかった！

89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:52:43 ID:uxGeHa6Z0

×要塞
○浮沈空母

90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:53:53 ID:OEE/IWVI0

10％以上の株をアメリカ以外の外資が持つとアメリカ国益の前に
権利行使をストップさせる自国の制度の事は棚に上げた発言ですか？

91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:53:56 ID:GH+sjOJI0

>>82
その考えはおかしいな
幕末に外資が搾取したのは事実だし、その後日本の手助けをしたわけでもなく
その後の日本自体の努力でましになっただけ。
外資が搾取狙いで日本に乗り込んだことには何ら変わりない。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:54:33 ID:JIX8KH840

小泉・竹中カムバーック！



って、思ってるだろうな。

93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:55:09 ID:5MyrUyf/0

ブルドックの件については、
スティールに超高値で売りつけてやったほうがよかったんじゃないの？
チャート見てみろよ

94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:55:14 ID:2XRDEppJ0

>>91
結果どちらも得したからいいんじゃね？

95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:55:25 ID:GDYLqQjqO

福利厚生のせいで日本は万年終身雇用志向なんだよ。
福利厚生を企業から切り離して個人と国との直接運用に変えればいい。
そうすれば、荷が軽くなった企業間で隙間ない雇用の流動性が生まれるし、外資系からの荒波にも日本国民は太刀打ちできる。

96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:55:25 ID:qUEfD5NY0

敵対的なＴＯＢばっか仕掛けてカネを巻き上げていこうとするからだろが。
手前勝手な論理を押しつけて効率化、とか言われてもな。
サッポロビールの名前からサッポロを外せ、とか狂気の沙汰だｗ

97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:55:41 ID:kXiiNGmj0

日本の馬鹿政府はアメリカ国債なんかに散財しないで、自国の主力株買えよ。

外資にやりたいように遣られ過ぎだぞｗ

98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:56:10 ID:U3qO/Tdb0

お前らが侵攻してくるからだろうが
なんて記事書いてるんだマヌケめ

99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:03 ID:VWwXxQ/x0

他国のエネルギーに切り込もうとするからだボケ。
戦争だぞフツー。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:12 ID:Dda1ZFQd0

日本の株式市場外人の売買高が6割占めてて
大企業の株主も結構外人名義が多いけどなあ
かなり開放的だと思う

101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:20 ID:uISCALR40

レストランへ来たがあれもこれも作れませんですかｗ

当然、お客は逃げ出すわなｗ
日本市場終わりの始まりｗ

102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:28 ID:Egxukqed0

アメリカも大概だよな

103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:49 ID:pemzoIW4O

>>90
世界の盟主様だから良いんだろ。

米人も、やってる事はシナ人と同じなんだよな…
経緯が違うのは大事だけど。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:57:57 ID:0eob8rQv0

>>91
英国が戦費を肩代わりしてくれたおかげで日露戦争に勝てたんだけど、これは手助けにならんの？
あまり被害者意識ばかりもつなっての。
儲けようとするのはどこの国もどこの人も同じこと。
日本だってバブル期にアメリカの不動産を買いあさっただろ？

105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:58:46 ID:fCyPskqR0

>>80
いやいや経済の話だろ。軍事では日本は無茶苦茶だろ。
通常戦力でも自衛隊は弱いな。でもあえて弱くしてる感じはする。

106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:59:02 ID:Ewqvo//00

>>12
>>13
>>20
>>25
>>43
>>45
>>54
以上の輩は、米ウォール・ストリート・ジャーナルに抗議メールでもしろ。
でなきゃぁ、タダの内弁慶だぞｗ

107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 09:59:10 ID:rjVB7X+t0

電源開発の株取得を目論んだ支那系ファンドの真の狙いは
「プルサーマル技術」、こいつらは株取得の折はプルサーマル技術の
完全開示を要求して来る。これが一番の問題。
中国本国に持ち帰りコピーしたくてしようがない。＠関係者

108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:00:14 ID:Dda1ZFQd0

俺はトヨタや資生堂に株主が圧力かけるのはいいと思うけど
単に財務内容がいいだけのブルドックソースのような中小企業までに
口うるさく株主圧力かけるのはどうかと思う

109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:00:24 ID:E46La71kO

てめえらが買収された時は
「アメリカのシンボルが」
とかほざいて散々日本叩きしたくせにな

110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:00:24 ID:Ewqvo//00

>>19
買った米企業を投機目的手にしてないからなｗ

111 ：(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6 ：2008/05/01(木) 10:00:33 ID:AmkaXUtQ0

>>1

(´Д`)y━･~~~なにこの浦島的記事・・・・ｗ

日経もそうだが、アメリカでも経済誌ってこんなにネタ発表にタイムラグがあるんだ・・・

112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:00:39 ID:G4teO17bO

もう、本気で要塞化してほしいよ。
精神的にも物理的にも、陸海空全てﾅﾝｺｳﾌﾗｸ要塞化ﾆｯﾎﾟﾝ
て、なってほしいよ。



だれかバリア開発してくれ。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:01:05 ID:HZAvNls00

>>100
ああ、いわゆる“民間”企業は十二分に解放されていると思うが。
もちろん外資だから、という警戒感はあるだろうが、それはファンドが信頼されてないからだろ。
基本的に売買だから、売り手の意志も尊重されるのが日本の市場風土。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:01:11 ID:pEXkrGcj0

>>100
日本レストランは客を選ぶんだよ
マナーも知らない、カネさえ払えば
食いっ散らかしても俺の勝手だろ
なんていう客はこっちから願い下げなの

115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:01:46 ID:yOaNgr440

株式上場しているが国策会社というのがいくつかある
そんな会社に手を出すのが間違い　そういう会社でも
金ふんだくってやると鼻息荒いとなんでも黒にすることができる
東京地検特捜部が動き出すよ

116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:04:32 ID:V1+UtBp90

ハゲタカファンドが悪いだろ。
うまかっちゃんをなくそうとするなんて許せん。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:07:37 ID:G5H4+D/y0

>>90
そういう制度や、大金を国外流出するのは事実上禁止、税金やその他を
世界中どこまでも追ってくるような軍事力など、それらの
法整備がない日本では、要塞化くらい仕方ないですね。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:08:58 ID:U3qO/Tdb0

>>90
つまり政治の一部って事だな。こんくらいで切れてても始まらんのか

119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:12:04 ID:nXcrumnD0

怒らないで聞いて欲しいんだが、
経営者でも投資家でもない一生うだつの上がらない労働者が、なんでそんなに熱くなってるの？

120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:12:13 ID:HZAvNls00

>>112
ネットがある限り無理だなｗ
２ちゃんねるだって海外にサーバーがある。

121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:14:52 ID:Dda1ZFQd0

まあ外人が大株主でいる会社ほど株価上昇率はいいけどなあ

122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:15:06 ID:/tqccAef0

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123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:15:31 ID:1WTy8wmYO

>>119
給料が上がらず、原因が配当金を増やしたからだろ。

124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:16:55 ID:QO8YYIip0

>>1
テメーの国でもやってるだろボケ
一度くらい小泉や竹中みたいなバカにたかって成功させたから
って調子に乗りすぎ

125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:18:33 ID:2krmcmPZ0

>>95
日本は新卒に固執してるし雇用の流動性は生まれないよ。
プアワーキングが増えるだけ

日本だけ株価回復してないなあｗ
内需がゴミのようだ

126 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:21:35 ID:PGaVQxX7O

>>119
君は自分の身分をよくわきまえているな。

127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:23:17 ID:ghm3bdno0

ロッキードを始めとする米の国防株の過半数を日本が握っても文句言わない
んならわかるけどなＷ

そうじゃないんならグダグダ言うな！

128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:24:58 ID:nXcrumnD0

>>123
えっ、
外資が買うような上場企業にお勤めのエリートサラリーマンの方でしたか？
これは失礼しました

でも、吹けば飛ぶような中小企業にお勤めの大部分の２チョンネラーにとっては、どうでもいい話ですよね？

129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:25:54 ID:GxiEHqi70

日本国内から似非日本人が書いて
あっちの新聞に載せてもらってる記事じゃねーだろーな？

130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:26:29 ID:0AwTpspb0

>>76
pugya-----------

131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:26:35 ID:rTIsv+Fc0

誉められちゃった。

132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:27:10 ID:UupeBP4N0

>>82
日本は世界有数の金産出国だよ。お前の知識はどこから仕入れたんだ？
ゆとりかそれとも春厨か？

133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:27:28 ID:73S/b1hG0

落ちない要塞はないらしい…

134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:29:03 ID:HqCOQL7U0

>>132
黄金の国ジパングだからな。

135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:29:50 ID:0AwTpspb0

>>128
どんな事柄でも、皆平等に満遍なく議論できる、それが２ちゃんねるなんだ＾＾ｖ

136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:31:35 ID:DVXgl7fo0

どうせまた日経7000円まで突き落として安く買い集めるつもりだろ

137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:31:52 ID:QO8YYIip0

>>128
つかお前株買ったことすらなくね？ｗ

138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:34:01 ID:nQA/b1wp0

あれって含み損がすごいんで単に買いまして株価吊り上げたいだけなんだろ？

139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:34:57 ID:SGcOJHHa0

CEOか何か知らないけれど、彼らの年俸やボーナスを知れば知るほど、
米国は腐っておると思うね。

140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:37:31 ID:HDTMjsom0

アメちゃん必死すぎて泣けてくるよ

141 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:40:57 ID:nH8wINne0

官僚は株なんてやるな！とかほざいてるからな。
あいつらは１０００兆もの借金を作っておいても何の処罰もなし。
国民はそのツケを増税で苦しめられると。今日も公務員連中は税金で飲み食い女遊びとやりたい放題

142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:41:20 ID:FiMYzflcO

白人ざまぁｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:43:06 ID:zXcLC2fo0

とことん売り浴びせておいて、こんな発言説得力ねーよ！ｗ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:43:34 ID:iG97UBNP0

【M＆A】 ｢三角合併｣５月解禁　日本は世界で一番株式を使った買収がしやすい国になる　★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177676127/l50

【米国】米下院、外国企業による米企業買収の審査厳格化法案を可決［03/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172717220/l50
【M＆A】 外国資本による米企業買収の監視強化　安全保障上の観点から米議会が法案可決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184363965/l50
【中国】　外資による企業買収への規制を強化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182812004/l50
【M＆A】 英国の上場企業、半分が外資の傘下
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183415776/l50

145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:46:31 ID:0eob8rQv0

>>132
あのなあ、日本はいろいろな鉱物資源があることはあるんだ。
ただし、輸出に耐えるほどの量は無い。たくさんの種類が少しずつあるんだよ。
たしかにマルコポーロのころはたくさん掘り出せた。しかし江戸中期にはすでに頭打ちになった。
日本史をきちんと学んだなら誰でも知っていることさ。

＞日本は世界有数の金産出国だよ。
日本で金がとれるなら、わざわざアフリカへ掘りに行くこともなかろうに…

146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:48:42 ID:54l1VLPF0

エンロン事件もう忘れたかｗ

147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:49:28 ID:aoej/nFW0

実際、要塞というのは強いし耐久力があるからな
外資から見れば進入して儲ける隙がないってことだろう

148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:51:13 ID:QO8YYIip0

>>1
竹中・小泉みたいな政治家が経済財政担当大臣や総理大臣になって
外資に利益誘導してくれるなんて１００年に一度あるかないかのチャンス
をモノにできなかったんだからもう諦めて他の国に転換しなさいよ
変な奴に国の先行きを託すような賭けをする必要もないしあの二人が
勝てただけでも今から見れば奇跡みたいなものなんだから変な夢は
見ない方が身のためだと思うよ
お宅らもやばい状況なのは分かるけどいくらごねても時間の無駄だと思われ

149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:51:55 ID:GH+sjOJI0

>>145
日本史をきちんとって、大学や院で専攻以上？
昔教えていた聖徳太子とかもう出てこないし、1192年の鎌倉幕府も違うという。
ちょっと高校レベルで学んだ程度じゃ、どこまで本当やら。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:52:22 ID:pNNWOhlu0

ファンドなんてただのゴミ集団でしょ
聞く耳持つ必要なすだな。

151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:53:14 ID:UupeBP4N0

>>145
アフリカの方が物価が安いからだろ。食料も石炭も日本国内で自給できるけど外国から買った方が安いので
日本国内の畑や炭鉱がどんどん潰されていってるんだぜ。これからは良くなるらしいがな。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:54:07 ID:BANToCW20

企業の持ち合いと政府系ファンド作って日本企業の株価維持しろよ
必要以上に売り浴びせられたりされんようにしろ国民には株価低迷して
低金利なんだから積極的に国内株式投資薦めろ。

153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:57:00 ID:9FUDNFSC0

日本で儲けたければ日本の方法に従えばいいだけ
やりやすい欧米型じゃないと稼げないと言うのなら努力が足りない

154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:59:27 ID:P8Tk+/DJ0

>>18
自由主義経済とまったく別の経済政策だったからな
でも、もうさすがに戻れないよ　不公正な政策であるからこそ強くて、儲かるわけで、、世界からコンセンサスが得られない

155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:59:45 ID:4/Gaz9XLO

Ｊパワーに勤めてる奴知ってるけど役人みたいな態度の悪さ、それでいて
高給取り。外資に買われて、天下りと一緒に追放されろ！

156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 10:59:53 ID:0eob8rQv0

>>149
＞1192年の鎌倉幕府も違うという。

誰も違うなんて言ってないよ。説がいくつかあるってだけ。
なにしろ始めての武家政権だし、何を以て幕府の成立とするかという点で説が分かれている。
1192年説もそのひとつにすぎない。
そもそも教科書には1192年に鎌倉幕府ができたなんて記述は昔からなかったはずだぜ。
ちなみに鎌倉幕府の成立時期に関しては高校の授業で聞いたよ

157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:02:29 ID:SGcOJHHa0

そもそも、日本の優良企業はファンドからの投資を必要としておらないわけで・・・・。
投資を欲しがっている国が一杯あるだろうから、ファンドはそちらに向かうべし。

158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:02:33 ID:etP4PjBq0

ＮＨＫで自国の農業を保護しないで自給率を下げてる国は先進国で日本だけで
農産物にかかる関税も一番日本が低いそうだ。
戦後アメリカの言いなりになって食料をアメリカに依存してると戦争になったら大変だ。
何回も戦争して国内が戦場になってるヨーロッパは安全保障の観点からも自給率は絶対に下げない。
人の良い日本人はアメリカの言いなりになって国益を損なうことが多い。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:06:05 ID:w2HoA3fA0

>>145

おしい。要は費用対効果だよ。
日本にも金山や銀山、その他の鉱物はあるけど、その採掘に対して
どれだけの儲けがでるかってこと。

つまり、日本の人件費じゃ採掘しても赤字。

160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:07:00 ID:A0qLqKXz0

・株は買ってくれ
・でも経営権は渡さない

大いなる矛盾

161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:07:29 ID:PaoOyTqaO

朝日新聞は、政府による外資規制を社説で厳しく批判した数日後、
「外資には良いものも悪いものもある」
といったコラムを掲載していた
郵政のことを念頭においた辻褄合わせとも読める

162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:07:38 ID:wyGEUYlR0

>>158
食料どころか国内に米軍の基地がある。
自分の国さえ自分で守ってないよ。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:08:22 ID:/tqccAef0

>>159
地形条件なんかも採算に厳しいしな

164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:10:01 ID:/tqccAef0

>>160
政府自体がそんなもんじゃん

税金は払ってくれ。でも政府に口は出すな、民主主義なんだそりゃ

165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:10:04 ID:uISCALR40

閉鎖的な日本市場
↓　　　　　　　←今この辺
外国人投資家流出
↓
日本株下落加速
↓
外資、割安株を一気に買占め

166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:11:37 ID:g+eARbQ90

という事は地形条件やらを乗り越えられる掘削法が確立されれば日本でも資源が産業化できる？
・・・妄想の域だな

167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:12:03 ID:GH+sjOJI0

>>158
ミニマムアクセス等、外圧で無理矢理自給率下げられたよね
田んぼ有るのに米作っちゃいけないて、どんだけ・・・

168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:12:22 ID:wyGEUYlR0

>>163
地下深くの炭鉱じゃ露天掘りに勝てんわな。

169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:12:49 ID:SGcOJHHa0

>>165
もはや、その図式にはならない。
不良債権を抱え込んでいるのが誰かを考えれば
分かるはず。

170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:13:06 ID:/tqccAef0

>>166
まあ非現実的だよな

すばらしい採掘法が確立されれば地形で有利なところはさらにってことにもなりかねん

171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:14:14 ID:QO8YYIip0

>>165
だからそれは外資族議員が１０年前に言ってた論理でしょ？
今全く同じことをそのままやっても効果ないって
言うこと聞いてくれそうな政治家を族議員化させて取り込まない
限り無駄だってのに

172 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:14:18 ID:1ruglDpt0

>>160
株は買ってくれ
経営権は渡さない
配当は気持ちだけやる(ほとんど内部留保）

173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:16:11 ID:wyGEUYlR0

>>167
皆がもっと米を食えばいいんだが、食べてくれないんだよね。
昔並に作っていたら、そりゃ余るよ。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:17:36 ID:SGcOJHHa0

>>172
資本と経営との分離が資本主義の理想ではないかな。
経営陣を働かせて、多くの配当を得るのが本来の姿。

175 ：偽善者 ◆Hk74q6iC1I ：2008/05/01(木) 11:18:07 ID:rnd+D3Vp0

＞外資による買収が実際に増えてきた現実に直面し日本の政府や企業が防御的になっているとの見方を伝えた。
そんなこと無いよめちゃめちゃ優遇されてるやんけ

政府が２３日に閣議決定した２００８年度税制改正法案のうち、東京オフショア（特別国際金融取引）市場の税制優遇措置の扱いに関係者が気をもんでいる。
年度内に改正法が成立しなければ非課税措置が３月末に期限切れとなり、海外金融機関が２３兆円に上る預金を一斉に引き揚げる恐れがあるためだ。不安定な値動きが続く株価への影響も懸念される。

　「沖合」を意味するオフショア市場では、非居住者向けに国内市場とは異なる規制や課税方式が導入されている。
東京オフショア市場は、東京市場の国際化を目指し１９８６年に創設。
邦銀などのオフショア勘定に預けられている外国人の資金は、１５％の利子課税が租税特別措置（租特）法の規定で免除されている。

　こうした措置が３月末に失効すれば、約１３００億円の増税となる見込みだ。
オフショア市場は香港やシンガポールなど海外各地にあり、課税した途端に東京で運用するメリットが消滅。「投資家が資金を一斉に他の市場へ移動させる可能性が高い」（財務省）。
このため、政府は改正法案に優遇税制の恒久化を盛り込んでいる。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200801240030a.nwc
本来入ってくる約１３００億円の税収は誰が払うのか、代わりの財源は

ちなみに「イージス艦『あたご』は約１４００億円します」

【京都】「イージス艦『あたご』は約１４００億円します」→「そんなお金があるなら学費をタダにしてほしいわ」民青が舞鶴で勉強会★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209606241/l50

176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:18:14 ID:1ruglDpt0

>>165
80年代バブル崩壊
↓
不良債権整理
含み益経営をさせないような法律を作って株価暴落
↓
外資が株を買い集める
↓
景気回復
↓
マスコミを使って株ブーム作る
↓
外資売り抜ける
↓
サブプライプローン問題爆発
↓
外資先物を使って売り浴びせ
↓
日本人投資家が投げ売る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　←今この辺
外資底値で株を集める

177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:18:15 ID:EkzgZb+o0

閉鎖的な日本市場
↓　　　　　　　←今この辺　と>>165は思っているようだが
外国人投資家流出
↓
日本株下落加速
↓
日本企業、自社株を一気に買戻し
↓　　　　　　←実は今この辺
日本要塞化

178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:19:17 ID:msFnB4bD0

キムチ連中にあらされまくって手術中なんだよ日本は。
日本の自浄能力なくなってるのをみてとったアメリカが始めた手術なのに、
なにすっとぼけてんだ、この記事は。

179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:20:26 ID:QO8YYIip0

>>176
売り抜けててサブプラやモノライン問題を発生させたってか？ｗｗｗ
まぁお宅みたいなカモがいるおかげで漏れが利益を上げられるんだから感謝してるよｗ

180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:20:43 ID:xGoMpJaOO

ここんとこ株価が右肩上がりの大暴騰の連続やないか。
心配せんでも外資なんか要らん。
あかなんだらあかなんだで主要産業だけ国有にしたらええねん。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:21:57 ID:NoIyVaGD0

勘違いしてるやつ多いけど、天下り先を確保しているだけなんだけどw

182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:22:04 ID:SGcOJHHa0

>>177
これ分かり易い。自社株買いが猛烈ですね。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:22:39 ID:1ruglDpt0

>>174
その通りだが、外資の日本株所有比率が高すぎるんだよ
今自由化すすめすぎるとやばい
アメリカみたいに、従業員に株を配れまくればいいのに
税金優遇してストックオプションを従業員に与えればいいのに
日本は頭が固すぎる

184 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:27:43 ID:yExi7jHJ0

政府系は完全防御した方が身のためだ
買い増せ

185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:28:17 ID:gLAFo7vg0

さて、そろそろ強烈な円高ですかねぇ

186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:28:36 ID:DKw0/G0u0

ＩＭＦの勧告従って外資を大幅に導入した韓国を見れば、とても外資を大幅に受け入れる気持ちにはなれない

187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:30:29 ID:Qzuhewrd0

天下りしにくくなるから反対してるだけだろｗ

188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:30:57 ID:CeMHPY2/0

おーい、ケケ中君、出番だよ。
また日本の足腰を打ち砕いてくれ、エコノミックヒットマンとして。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:31:34 ID:1ruglDpt0

>>179
GSがサブプライムでものすごい利益あげてたから、やっぱりなと思った

190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:31:35 ID:rJc/shGD0

>>186
あそこは、入っていった外資もアホだ。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:32:18 ID:SGcOJHHa0

欧米というか、米国は身勝手だよ。

あれだけ、時価会計、時価会計と喚いていたくせに、
報道によると、債権価格が下落した途端、時価会計
の見直しを言い始めた。さすがに、欧州からストップ
がかかったようだが。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:33:45 ID:1ruglDpt0

>>186
日本以上に少子化進んでるもんな
外資怖いよ

>>191
ルールを自分に都合の良いように変えられる人にはかなわないよな

193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:34:57 ID:rJc/shGD0

>>187
アメリカも天下りは凄いんじゃねーの？
上級官僚はキャリアじゃなくてスポイル・システムだし。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:37:20 ID:mARcOUmu0

日本かっこいい！

195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:39:36 ID:SkhP5Jjx0

日本の天下りは無能過ぎだからな。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:40:53 ID:zBWk1/6IP

>36
スゲー日本

197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:42:19 ID:Cc/IUhDO0

外資だったら、アシモは生まれなかっただろう。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:43:00 ID:4sFdrIEb0

米国の大型ファンドは、崩壊しちゃったしね。

苦しいんでしょう。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:43:48 ID:XR8nlqAA0

>>174
資本＝資本家＝個人、と発想するのはどういう経済学？

200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:44:36 ID:uZVQVy3E0

日本経済新聞 2008年4月25日 （夕刊）
十字路 「サブプライム後の論理」

　国にとって戦略的産業に属し、かつ政府の保護の下にある企業の独占的な超過利潤は誰に
分配されるべきか。「Ｊパワー」が突きつける問題の本質はここにある。日本市場の閉鎖性と
いった問題に歪曲してはならない。
　超過利潤とは将来の必要な投資額を上回る利益と定義してもよいだろう。投資を減らしてでも
増配という要求は論外として、超過利潤は誰に分配されるべきか、の答えは明らかに消費者で
ある。超過利潤は政府が料金引き下げの方向に指導すべきものだ。同時に、賢明な投資家なら、
このようなリスクの大きい政府系企業への投資を避けるのが普通である。
　この観点からすると、近年の投資ファンドが主導する「金融的」直接投資はゆがんでいる。
買収目標の企業や経済全体の長期的な成長を支えていくというよりも、金融力を使い、経営や
制度の弱み付け込み、短期的な収益を追求することにあまりに傾きすぎている。
サブプライム問題とそのルーツは同じだ。
　日本の側の問題は、安易な株価対策として外資に頼ろうとしていることである。わが国は
経常黒字国であり、貯蓄残高は世界一といってよい。設備投資の国内総生産比も先進国の中
では最も高く、金融的には対内投資を必要としていない。もし、外資を必要とするのであれば、
製造業であれ、サービス産業であれ、それぞれの世界的に優れた経営を取り入れるためで
あるが、「金融的」投資にそういった経営や技術の力があるとは到底考えられない。
　企業は消費者、従業員、株主といったステークホルダーによって成り立っている。株主還元論
はあくまでも資本の内部での議論にすぎない。消費者や従業員の利益が損なわれ、経済の
健全な発展が妨げられるならば、それが外資であれ、内資であれ、そのような投資を政府が
制約するのは当然なのである。

（中前国際経済研究所代表　　　中前　忠）

201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:46:40 ID:1ruglDpt0

>>199

企業　－　企業
　　　＼／
　　　企業

で株を持ち合う方がおかしい
この場合企業の所有者は誰？

202 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:49:44 ID:wyGEUYlR0

>>197
あいつらイノベージョンのジレンマぐらい理解してるよ。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:51:05 ID:XwU0g52OO

マジで要塞化して欲しい

デススターみたいに

204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:51:34 ID:XR8nlqAA0

なぜおかいいと感じるわけ？
所有者＝個人、という発想どこからくるのだろう？

所有と経営の問題はまだテーマだったのか。
昔のゼミを思いだすにも忘却の彼方だw

205 ：偽善者 ◆Hk74q6iC1I ：2008/05/01(木) 11:52:54 ID:rnd+D3Vp0

みなし否決による再可決は１９５２年以来、５６年ぶり。改正法はガソリン税の暫定税率のほか、自動車重量税の暫定税率の１０年間延長▽土地売買にかかる登録免許税の軽減措置▽東京オフショア市場の非課税措置－－などが含まれる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080501ddm001010028000c.html

206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:53:19 ID:JWuMNsZk0

日本は護送船団方式に戻るべき

207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:54:50 ID:stDt/nNX0

いやなら上場するなよｗ

208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:58:45 ID:xGoMpJaOO

日本みたいに、どこの地方へ行っても、戦国時代以来の要塞が有る国は珍しいと思うがのう。
この国は、街の中心が要塞なんだぞ。首都、東京ですらそうだ。

つまり国土を要塞化し、その中では平等な市民生活を営むという感覚が最初からない。
国土そのものは自由に侵入されるが、その中に外人には入らせない拠点がある感覚だ。

209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 11:59:18 ID:sNXn9bb80

>>1
・アメリカは空港と港湾を外資規制。普通の会社でもポイズンピルなどの買収防衛策が合法。

・アメリカが最近、「１０％以下でも外資規制発動する」と法律改正（鎖国を強化だな（失笑））

・オーストラリアは空港の外資規制をしている（笑い）

210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:00:47 ID:wyGEUYlR0

>>201
それ、小説の「油断」に出てくる。
実際の所有者を隠すための方法だね。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:14 ID:pFiv+MtT0

まあその通りなんだけど
原材料への投資はやめろ
庶民が苦しんでる

212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:22 ID:ad7v0BSm0

経済の次は軍事でも要塞化しようじゃないか

213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:01:52 ID:WOJ1I0dP0

アメリカは日本より防衛が厳しいのに何を言っているんだ？
昨年も、某港の管理会社(米国企業)を、中国の会社が買収しようとしたら
無理難題な条件をつけまくって、結局、買収不可にさせただろ。

日本に限らず、国の根幹にかかわる企業は、何処の国でも防衛している。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:02:17 ID:IeHAmNdr0

株だけでもうけてる奴を太らせても経済全体でみると悪影響だってことだ

215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:02:56 ID:xGoMpJaOO

だから国家の重要企業の株も上場する。
外人など、うさんくさい奴が買うのは規制する。
最初から、そういう約束で上場申請してんだから、嫌なら東証は上場させるな。
そんな約束で上場させた東証が気に入らないなら東証なんかで買うな。
他にも企業も取引所も国家もいくらでもある。

216 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:04:10 ID:GZpxsupi0

日本の景気復活の兆しw

217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:04:26 ID:g3A95wnU0

攻められたら守る。当たり前のことだわな。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:05:43 ID:1ruglDpt0

外国の利益は日本の不利益ってことだよ
だから外国人は日本に喜んで日本の株を買い捲る

219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:07:36 ID:A0qLqKXz0

会社をほしい人が会社を買えなかったら株券なんて紙くずだろ。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:08:23 ID:1ruglDpt0

>>210
相続税対策もあると思うのだがどうなんだ？
ある人が100％株式を所有してた場合、相続するたびに
資産が減っていくが、株式持合いで株をまったく所有していなければ
税金で取られる事も無く永遠に企業を所有していられる

221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:09:49 ID:FkoNj95N0

経済のマジノ要塞や～！

222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:10:28 ID:j+JJKpto0

かわいそうに落ちぶれ米国が中国の様につまらいことを大げさに言う

223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:12:32 ID:tFCdYY6JO

>>3
また懐かしいＡＡを…

224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:13:32 ID:UsfyRl+DO

>>213
国の根幹に関わるブルドック

225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:14:15 ID:Dg5SFPPm0

お互い様。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:15:15 ID:aG6MFc3Z0

いいじゃん。別に。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:16:02 ID:XR8nlqAA0

株式の相互持ち合を株式の相殺とみる方法は、力関係を比較する場合だけだろう？
>株式持合いで株をまったく所有していなければ
ここが矛盾してる。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:16:34 ID:ucWk4KLEO

外資規制を始めたアメリカが

何をおっしゃるｗ

229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:18:00 ID:v0t/hj2cO

優先株売り出せばいいんじゃ？

230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:18:06 ID:7apmQ4SV0

まだ旨みがあるって事か
ここで引かなけりゃまだ目があるかもな

231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:20:37 ID:1ruglDpt0

>>227
すまん
主語を省略してた
株式を所有していないのは経営者だよ
経営者が実質的に会社を所有している
株の所有者は会社で、別の会社で持ち合う
経営者は1株も持っていない
でも実質的に会社を所有している

232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:23:36 ID:pkyox6i20

株式持合いは株価高値維持にもっとも有効な手段。
だからアメリカはBIS規制と大量の空売りで銀行の所有
する株を市場に放出させて、大量の日本株を手に入れた。

外資はレーティング詐欺を使って日本でやり放題。
後場も頑張ろう。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:27:52 ID:B4ox2hmC0

要塞＝攻めにくいってことだからいいだろ。
こっちの守りは堅めまくってあっちの企業はがんがん買収するぐらいの
悪どさを日本も持ってもいいと思ふ（ｗ

234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:28:52 ID:4EfIYquY0

Jパワーを乗っ取ろうとしたチャンコロの要請を受けた記事だろ。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:29:59 ID:wyGEUYlR0

>>232
護送船団でみんな同じ行動をとっていた事が失敗だったな。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:31:56 ID:HKoYN23x0

>>151
そういえば昔公共広告機構が軍艦島の炭鉱閉鎖をして日本をエネルギーの無い島と呼んでいたな。
実態は国策でエネルギー転換した事による閉鎖なんだが。
更なるエネルギー高騰でコスト逆転の場合は温暖化ガス云々をかなぐり捨てて炭鉱再開するだろうねぇ。

237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:32:05 ID:XR8nlqAA0

>>231
テーマの主戦場の役割を果たした教授はとうの昔に亡くなったと聞いたが…
ちょと外出するのでおれはここまで。
時間があれば延々と討論できそうだけど残念。

238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:36:13 ID:CEkV4D8O0

すべてユダヤ金貸しロスチャイルド、ロックフェら～達に
やられてるワニ、彼等１００年以上も昔に世界に
今のようは世界グロ～バル市況作り出しており
金額”だけをあっちこっちの世界に移動させ暴落させ戦争させ
ト～タルでプラス！になる仕組みで儲けてきたワニよ！
彼等金の力で威圧し暗殺して日本の企業形態や持ち株構造
変質させる法案を打ち出し強要してくるワニ！日本官僚政治達も
負けずにどんどん、奪われそうになれば内部構造を変質させる
法案を打ち出し可決し常時内部構造を変質させ続けて
彼等金持ち団体が手も足も出ないようにするワニ！

239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:38:29 ID:HKoYN23x0

>>231
具体的に経営者一族がペーパーカンパニーを起す形で巧妙複雑に持ち合いしているケースなんかを示したほうが分かり安いかと。

240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:48:45 ID:D+gELRQV0

ユダヤの最終目標は日銀の民営化
日本はこれをされたらアメリカと同じようになる


まあ私には関係ないけどね

241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 12:58:12 ID:NmEJlrup0

日本の秩序安定と経済発展は、終身雇用・護送船団方式にあったことは明白なんだから、これは良い傾向。
犯罪抑制や個々人の倫理・道徳心向上にも終身雇用制度が一役買っていたんだよ。

同じ批判するならロシアにもしろよ青い目のハゲタカども。

242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:19:42 ID:5MyrUyf/0

>>200
基本　規制大反対の日経も、こういう論調も載せるんだな

243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:29:27 ID:JDlovxNV0

外資がなければ経済が云々
外資があれば乗っ取られる

都合よすぎだよ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:53:54 ID:HzI2GKlg0

X STEEL PARTNERS
O STEAL PARTNERS


たった一文字違うだけでこんなにも違う！！

245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:54:25 ID:1+a0I3kV0

要塞のような日本が復活

って褒め言葉かと思った

246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 13:58:36 ID:EZPIpUYO0

>245
ジャパン・アズ・ナンバーワンも
日本への警戒観とする分析があるそうだから

もしかして、本当の評価は
手ごわくなったぞ日本かもしれんぞ。

247 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:02:45 ID:nXcrumnD0

>>246
ですなですな

連中は、日本に嫉妬してるんじゃないか？
いやきっとそうに違いない！

ウリナラマンセ～

248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:18:35 ID:EkzgZb+o0

>>243
過ぎたるは及ばざるがごとし
つまりは程度の問題
世の中には１と０の間にも数字があるということを学んだ方がいいよ

249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:22:26 ID:cax4GqQe0

あははははは、親シナ主義マードックの影響が出始めたか・・・。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:27:23 ID:/XEJId4+0

サーベラス　中川秀直　
【社会】南青山土地取引国会質問　国民新党糸川議員脅迫の前滋賀県草津市長ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172094797/
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
http://www.nikaidou.com/2007/itokawavoice.zip
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4663C83FB869A

251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/01(木) 14:36:29 ID:RnZCvvqs0

株式会社　日本国

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